šarić slavko

[šarić slavko]

Pozdrav , kada treba da stavim stiropor sa novinama na poklopnu dasku i dali treba ventilacioni otvor da bude prema pčelama ili da nema ventilacije ?

[senad]

Pozdrav , kada treba da stavim stiropor sa novinama na poklopnu dasku i dali treba ventilacioni otvor da bude prema pčelama ili da nema ventilacije ?

JA sam već odavno stavio stiropoli ali nisam još savljo novine na ventilacionu mrežu. KOd nekih zajednica imakondenz na stiropolu pa bih morao što prije staviti novenine na venilacionu mrežu kako ne bi kaplo po pčelama.

Što se tiče utopljavanja ako su pčele dobro očišćene od varoe , ako ima 5- 7 ulica u klubetu ne treba se mnogo sikirat oko toga. Tek tamo od polovice januara ili krajem može razmišljati o utopljavnju.

Ja ove godine planiram da ubacim foliju iznad pa da i to probam mada me zabrinjava kondenz , ako ga sada ima na nekim košnicama štad će tek biti kada budem folija.

Ovo nisam baš najbolje razumio

dali treba ventilacioni otvor da bude prema pčelama ili da nema ventilacije

Ranije si postavo pitanje , a možda je kasno za odgovor:

šarić slavko » 16 Okt 2011, 19:26
Pozdrav svima , imam jedno pitanje , dali sada treba da sklonim kompletnu hranilicu sa zbegom sa košnice ili da je ostavim ? Mislio sam da je sklonim i da postavim jedan okvir visina 20 mm koji bi mi kasnije omogučio dodavanje hranjive pogače a na njega poklopni okvir pa poklopac .

Ovaj okvir kao ostojanje ako si na to mislio je prava stvar kod dodavanja pogača . Još ako sam praviš pogače možeš puniti više od kg. i u veće vrećice koje bi pokrivale veći dio satonoša tako da bi dobio sličan ambijent kao da se stai folija preko cijelog nnastavka.

[šarić slavko]

Pozdrav i hvala na brzini u odgovoru.Evo šta sam ja uradio pa da malo komentarišeš. Uradio sam 1.12. jedan tretman sa oksalnom kiselinom po Zvonetovim postupku sa 3,5% .Na poklopnu dasku sam sa jedne strane zakovao letvicu od 3 cm. po rubu tako da dobijem okvir koji će podići poklopnu dasku kada budem stavljao pogaču a odozgo sam stavio red novina pa stiropor pa novine da upiju kondez i koju ću mijenjati . Na poklopnoj dasci sa jedne strane na rubnoj letvici imam otvor duzine 5cm i visine 0,5cm koji sam okrenuo gore tako da sada nema strujanje vazduha .Ili sam trebao ostaviti okrenuto dole , da vazduh cirkuliše ?Pa na sve to ide poklopac , imao sam hranilicu sa mrezom pa sam je skroz sklonio . Ili sam i nju trebao ostaviti? Dole imam av podnicu i nisam ništa stavljao ona je zatvorena a na dnu je samo lim koji mogu izvlačiti . Na leto sam stavio češalj .Vidim na košnici da između podnice i nastavka imam otvor jer sve ne naliježe naj bolje po dali da to zalijepim ?Pošto imam tri društva kupiću gotove pogače . Jedno mi je društvo od početka bilo slabije pa i sada , dali bi bilo pogrešno da sada dodam pogaču ili da čekam Januar ?Toliko za sada malo sam opširnije pisao ne zbog vas nego zbog sebe da budem sigurniji dali sam postavio pravilno pitanje .

[senad]

Što se tiče okslane kiseline sa tim tretmanom mislim da bi trebao biti miran bar do avgusta iduće godine.

Još u januaru izvršiti diagnostiku prirodnog pada varroe i potome odrediti stvarno stanje varroe unutar pčelinje zajednice. JA počnem diagnostiku nekada 1.1. nekada 10.1. i do kraja januara na način da očistim sve latice od AV podnjača i svako 7 dana ili 10 borojim prirodni pada varoe bilježim , ponovo čistim latice i tako sve do kraja januara. NA kraju pojednačno za svaku košnicu sve saberem podjelim i stvarni uvid u sanje varroe , OVa metoda se dosada pokazala učinkovita tako da sa okslanom kiseinom ja sam miran do avgusta i uopšte ne obraćam pažnju na varou.

Što se tiče otvora od 5 cm radi strujanja zraka ovdje bi se sigurno pojavlomnogo teorija i instana je da one postoje, počev od okruglog lijeta pa do pomicanja unazad hranilice, i mnoge druge stvari .

U zadnje vrijeme vidimo da se preporučuje da kopšnica što bolje dihta sa gornje strane a u donjoj zoni toliko nije ni važno jer se cjelokupna izmjena zraka odvija na lijeto , Obzirom da našekošnice i nedihtaju tako dobro onda imamo sa svih srana strujanje zraka.

JA pčelarim sa AV podnjačama koje na prednjoj strani imaju mjsto za unutrašnji hvatač polena, mrežica kroz koju propada polen je stalno otvorene prema vani tako da na tom mjestu ima tu nekakvu ventilaciju na prednjem djelu gdje je po vertikali i djelimično smješteno klube ,

MOje hranilice imaju zamreženi dio gdje ja stavljam novinski papir pa dođe 1 cm stiropol koji ima svoje ležište napravljeno u hranilici. Ove godine pokušat ću sa folijom.

Što se tiče dodavanja pogače nemoj žuriti osim ako misliš da nemaju hrane ,, Čak je rano dodavati i u januaru ali ako nemaju hrane bolje je i odmah intervenisat. Ja sam odlučio da neću dodavati pogače jer imaju i previše hrane koja me zabrinjava.

Otvori na sastavima košnica nisu tako strašni samo da tu ne može ući ose i da pčele ne izlaze, ako se radi o većim procjepima onda oblijepiti nekom trakom,

Najvažnije od svega je da pčele:
- imaju hrane ,
- da su poziconirane na hrani
- da su očišćene od varroe ,
- da nema vlage ,

Pčele nikada ne umiru od zime/hladnoće,

[Azem]

Što se tiče okslane kiseline sa tim tretmanom mislim da bi trebao biti miran bar do avgusta iduće godine.
Uz ovaj tvoj post nedostaje ovaj grafikon koji je Stipo postavio.Naime na grafikonu se dobro vidi kada je potrebno izvršiti tretman od varoe
http://i749.photobucket.com/albums/xx13 ... 570b33.jpg
Lijep pozdrav!

[senad]

OVaj grafikon je nastao kao rezultat brojanja varroe i mislim da on predstavlja ono, šta bi bilo da ne tretiramo što se poklapa sa slabljenjem/ stradanjem u zajednica u septembru , oktobru .

Da se ne bi ovo desilo kao na grafikonu nužno je otpočeti rušiti varou početkom avgusta . Što ja i sugerišem da se komotno može biti miran do avgusta ako kvaliteno odradimo , naravno predhodne tretmane uključujući oksalnu kisleinu u peridu kada nema legla.

Svakako opet zavisi od lokacija i okruženja , Iskreno ja nisam nikada se sikiro oko toga da li u mom okruženju neko tretira ili ne tretira ima svoje nekakve metode i za sada su uspješne . Ide novo razdoblje kada je teško pčelariti iz razloga što svi žele na neki način da profotoraju na pčelastvu a u isto vrijeme ruše to isto blago na kojem žele da profitiraju.

[Stipo]

Tako je Senade ne smimo dozvoliti avgustovski nagli uspon varroe da ne dođe do kolapsa društva.
Taj grafikon prestavlja ako je u proljeće početno stanje varroe od 50 komada.
Recipročno je veči ako je veće početno stanje varroe, a isto je tako recipročno manji ako je početno stanje u proljeće sa manje varroe.
Zbog pojave inkubatora gdje u avgustu vrhunac u brojnom stanju varroe može biti 5 puta veći. Srećom samo u manjem broju društava.
U takvim društvima će kolaps nastupiti prije avgusta pa iako se borimo da u avgustu dobro uništimo varrou društva ipak naglo slabe i do nestanka legla ako još u njima ima nešto pčela to je samo šaka pčela koja ne može samostalno prezimiti. Ovo se kao po nekom pravilu uvjek desiti može isključivo na najboljim društvima i što je broj takvih ekstra jakih društava veći masovnija je pojava kolapsa prije avgustovskog tretmana. Ako je k tome povoljna godina za varrou , a nepovoljna za pčele nastaje veliki broj košnica sa ranom pojavom kolapsa i bilježe se veći gubitci društava kako u pčelinjaku tako i u regiji. Samo oprezni i iskusni pčelari koji se svim svojim bićem uključe u borbu sa dovoljno vremena provedenim sa svojim pčelama uspješno izbore protiv takvih katastrofa. Međutim veliki broj pčelara ne može i nema ni znanja ni vremena da posveti dovoljnu pažnju svojim pčelama pa oni uvjek traže neka laganija riješenja u borbi protiv varroe. Na žalost takvih riješenja još nema. Iz toga razloga ja sam pristalica da varrou prije avgusta treba držati na što manjem broju. Kako će tko i čime će tko do avgusta ometati razvoj varroe to neka svaki pčelar sebi odredi. Mi iskusniji pčelari mu možemo samo savjetom pomoći da ne ponavlja naše greške i da ne gazi trnje koje smo mi prošli. Riješenja kakvog takvog ima samo ga treba svaki mladi pčelar ispravno i do kraja provoditi.

[Azem]

Hvala Bogu da se oko nečega slažemo!

[šarić slavko]

Hvala drugari , nadam se da uz vašu podršku neće biti problema.

[Azem]

Poštovane kolege!
Možda bi bilo dobro da ovih nekoliko postova premjestite na temu “Varoa”.
Mišljenja sam da ovih nekoliko postova sa ovim Stipinim grafikonom koji prikazuje razvoj varoe, govore više i vredniji su i sadržajniji od svih dosadašnjih pisanja i rasprava na temu “Varoa”.
Zbog mladih kolega koji počinju sa pčelarenjem dodat ću da je mjesec august vrlo bitan u životu pčelinje zajednice.
Kao što nam je poznato u ovom mjesecu počinje sa razvojem legla iz kojih će izaći i prve zimske dugoživuće pčele I bitno je da se razvijaju bez varoe.Poznato je i to da ako dođe do oštećenja ovih pčela varoom one kraće žive i društvo ulazi u fazu koju je Stipo na grafikonu označio žutom bojom a koja označava kolaps društva.
Ako u ovom mjesecu ne pomognemo pčeli da odstrani varou, ona će to početi da radi sama na prirodan način, a to je prekid legla.
Ovo sam podcrtao zbog toga što se u ovom mjesecu (august) kod mnogih pčelara baš ovo dešavalo, a onda poslije toga se desio kolaps društava.(Na osnovu informacija kojim raspolažem ovo je masovna pojava ove godine)
Kao što je Senad rekao možemo biti mirni do augusta mjeseca ako smo prethodne godine uradili odgovarajući tretman.
Koji će to način biti i koje sredstvo, neka svako odluči po svom izboru na osnovu znanja, iskustva, finansijskih mogućnosti, fizičke snage i sl.
Lijep pozdrav i svako dobro!

[Marin]

Varoa i pčela mogu egistirati sve dok trutovsko leglo ide uzlaznom putanjom.
Prestankom ili smanjenjem trutovskog legla kad ono počima silaznim putom je krajnji rok kad se nešto mora poduzeti.
Varoa je koncentrirana u trutovskom leglu i njegovim smanjenjem tu je drugi domaćin radiličko leglo i ako se tada zatvori veliki broj varoe u osmom mjesecu je puno teže, a na stranu što se često zaboravlja gubimo potrebnu starosnu strukturu pčele i domalo imamo vidno osipanje kad nam najača društva vidno slabe.
Unificiranog vremenskog upustva ne može biti obzirom na klimatske ,visinske , pašne i ostale razlike- bitno je da uočimo principe .
Kod premještanja povucite i ovaj post .. Pozz...

[Azem]

Naravno, ako bude premještanja i Tvoj post Marine treba da ide. Upravo si rekao nešto što je vrlo značajno, a to je, da je varoa skoncentrirana u trutovskom leglu.Samo je potrebno da je odstranimo na potpuno prirodan način bez upotrebe bilo kakvih hemikalija.
Ima još vrlo pouzdanih načina, potpuno prirodnih bez upotrebe hemije, no o tome možda nekom drugom prilikom.
Lijep pozdrav i svako dobro!

[Marin]

Azeme,sve je već rečeno u dijelu tvog posta
"Koji će to način biti i koje sredstvo, neka svako odluči po svom izboru na osnovu znanja, iskustva, finansijskih mogućnosti, fizičke snage i sl."
Samo još nabrojati to može biti to- to- to... ili imamo na raspolaganju to,- to- to... ili ja ću raditi tako i tako pa ko misli da je dobro bujrum .
U svakom slučaju plan za varou se donosi dok je još nema ( jer će je biti) da i drugi-(recimo početnici ) mogu na vrijeme uraditi na taj način da ne čekaju dogodine.
Poslije- dogodine je drugi dan druga nafaka .

[šarić slavko]

Pozdrav svima , evo da kazem nešto šta sam radio i da nešto pitam.Od moja tri društva koja sam zazimio sva tri su izašla iz zime na moju veliku radost.Jedno društvo mi je od samog donošenja bilo naj manje i naj manje aktivno,kupio sam pogaču još u 11. mjesecu sa namjerom da je dodam i na moju sreću tada je naišao jedan stariji pčelar koji mi je pregledao društvo i rekao da nema dovoljno pčela i da im dodam hranu . To sam uradio sa sva tri društva ,ćitavo vreme sam ih pratio i po nekada kucnem u košnicu i obraduje me njihov odgovor .Danas 03.02.sam ih pregledao i sve je bilo puno pčela , dva društva su skoro pojela svu pogaču a ovo naj slabije malo više od pola .Sve sam očistio i dodao pogaču stimulator.Na jednoj košnici sam vidjeo tragove vlage na poklopnoj dasci koja se nalazi odmah iznad pogače to jaste ramova i pčelice koje se nalaze na dasci i uzurbano mašu krilima , kao da ventiliraju vazduh . Namjeravam sutra staviti hranilicu sa zbegom ali mi je problem pogača koju bi onda trebao staviti u hranilicu na mjesto gdje stavljam plasičnu posudu ili da je stavim u prostor zbega.Ili da promjenim poklopnu dasku što ču svakako učiniti i da poskidam ljepljivu traku oko košnice pa da imaju ventilaciju a ne dodavam hranilicu .Na dasci mi se nalazi stiropor i novine .

[Stipo]

Pozdrav svima , evo da kazem nešto šta sam radio i da nešto pitam.Od moja tri društva koja sam zazimio sva tri su izašla iz zime na moju veliku radost.Jedno društvo mi je od samog donošenja bilo naj manje i naj manje aktivno,kupio sam pogaču još u 11. mjesecu sa namjerom da je dodam i na moju sreću tada je naišao jedan stariji pčelar koji mi je pregledao društvo i rekao da nema dovoljno pčela i da im dodam hranu . To sam uradio sa sva tri društva ,ćitavo vreme sam ih pratio i po nekada kucnem u košnicu i obraduje me njihov odgovor .Danas 03.02.sam ih pregledao i sve je bilo puno pčela , dva društva su skoro pojela svu pogaču a ovo naj slabije malo više od pola .Sve sam očistio i dodao pogaču stimulator.Na jednoj košnici sam vidjeo tragove vlage na poklopnoj dasci koja se nalazi odmah iznad pogače to jaste ramova i pčelice koje se nalaze na dasci i uzurbano mašu krilima , kao da ventiliraju vazduh . Namjeravam sutra staviti hranilicu sa zbegom ali mi je problem pogača koju bi onda trebao staviti u hranilicu na mjesto gdje stavljam plasičnu posudu ili da je stavim u prostor zbega.Ili da promjenim poklopnu dasku što ču svakako učiniti i da poskidam ljepljivu traku oko košnice pa da imaju ventilaciju a ne dodavam hranilicu .Na dasci mi se nalazi stiropor i novine .

Sada pčele ne ventiliraju košnicu. Ako si vidio da pčele po satonošana i okvirima lepezaju krilima to društvo nema matice.
Zaviri u njega i pogledaj ima li maticu. Ako ima legla matica je tu pa je ne moraš tražiti. Nemoj odugovlačiti sa pregledom jer će se pojaviti lažne matice. Ukoliko utvrdiš da nema matice , a čim lepezaju mislim da je nemaju spoji to društvo sa drugim društvom pored toga ili nabavi maticu, mada je to sada gotovo nemoguća misija jer malo tko ima neku rezervnu maticu da ti je da.

[lukaletunic]

Pozdrav svima , evo da kazem nešto šta sam radio i da nešto pitam.Od moja tri društva koja sam zazimio sva tri su izašla iz zime na moju veliku radost.Jedno društvo mi je od samog donošenja bilo naj manje i naj manje aktivno,kupio sam pogaču još u 11. mjesecu sa namjerom da je dodam i na moju sreću tada je naišao jedan stariji pčelar koji mi je pregledao društvo i rekao da nema dovoljno pčela i da im dodam hranu . To sam uradio sa sva tri društva ,ćitavo vreme sam ih pratio i po nekada kucnem u košnicu i obraduje me njihov odgovor .Danas 03.02.sam ih pregledao i sve je bilo puno pčela , dva društva su skoro pojela svu pogaču a ovo naj slabije malo više od pola .Sve sam očistio i dodao pogaču stimulator.Na jednoj košnici sam vidjeo tragove vlage na poklopnoj dasci koja se nalazi odmah iznad pogače to jaste ramova i pčelice koje se nalaze na dasci i uzurbano mašu krilima , kao da ventiliraju vazduh . Namjeravam sutra staviti hranilicu sa zbegom ali mi je problem pogača koju bi onda trebao staviti u hranilicu na mjesto gdje stavljam plasičnu posudu ili da je stavim u prostor zbega.Ili da promjenim poklopnu dasku što ču svakako učiniti i da poskidam ljepljivu traku oko košnice pa da imaju ventilaciju a ne dodavam hranilicu .Na dasci mi se nalazi stiropor i novine .

Slavko,ne znam dali je kod tebe krenula neka peludna paša,ako jest pogledaj dali ta košnica normalno unosi pelud kao i ostale,ako su tovari peludi mali ili ga unosi sporadično rijetko koja pčela u većini slučajeva to društvo sigurno nema maticu,što se pšogače tiče obavezno je sada stavi na satonoše a da bi ti stala hranilicu možeš okrenuti i naopako jer una sada ničemu i ne služi.
pozdrav...

[šarić slavko]

Hvala na brzini odgovora , idem da pogledam pa ću javiti .

[šarić slavko]

Pozdav , pregledao sam ovo sporno društvo i za razliku od juće pčelice se ponašaju normalno. Zamjenio sam poklopnu dasku i pregledao ramove , maticu nisam vidjeo ali sam vidjeo larve i na mjestima gdje ima larvi ima naj više pčela . Na ramovima ima još hrane i vidjeo sam da unose polen koji več polazu u komorice . Larvi i legla nije bilo baš puno večinom na središnjim starim ramovima . Vratio sam pogaču i za dva sata sam pogledao i vidjeo da pčela ima na unutrašnjoj strani poklopne daske kao u nekom klupku , 50 pčela koje vise i lepezaju krilima .Ostale pčele po pogači i ramovima na lepezaju , bio je vjetar po sam prekinuo . Nisam vidjeo da vuku matičnjak ni jedan.

[lukaletunic]

Slavko,vjerujem da je sa tom košnicom sve uredu ako ima legla u svim fazama razvoja,ako košnica u ovo doba godine ostane bez matice pčele neće povlačiti matičnjake jer nema još trutova koji bi oplodili izleženu maticu,zato ako primjetimo bezmatak u rano proljeće njega spajamo sa nekom drugom jačom zajednicom.
Moje mišljenje je da ta košnica ima slabu ventilaciju ali neka i drugi kažu svoje mišljenje.
Pozdrav...

[senad]

Možda će ti pomoć ova dva video materijala da odrediš stanje ukošnici.
Ponašanje pčelinje zajednice bez matice,dodavanje matice



Kontrola prihvata usporedne radnje sa i bez matice

[šarić slavko]

Pozdrav Senadu I Luki , hvala , pratit ću ovo društvo da budem siguran o čemu se radi ako je do ventilacije sada sam to otklonio a ako je do matice i to ču riješiti jer u nedelju je bilo nekog vjetra pa kada sam vidjeo larvi nisam dalje radio .

[šarić slavko]

Pozdrav svima a pitanje za Senada , ovo sam lijepo pregledao , i kako da dodam maticu ? Naime imam jedno slabije društvo iz kojeg mislim uzeti maticu , odnosno spojiti sa ovim ako utvrdim da nema matice .Oni se nalaze jedno pored drugog .U njemu su tri rama prazna samo sa izvučenim osnovama , a na ostalim imam i hrane i mnoštvo pčela , a u ovom drugom za koga nisam siguran dali ima maticu ima dva prazna rama . Dali mogu samo da iz obadva društva izkombinujem okvire sa leglom iz prvog a ostalo da dodam okvire koji imaju više hrane dali iz prvog ili drugog društva .Ili da samo ovo društvo dodam kao nastavak ili ono što ostane dodam kao nastavak .Nadam se da če biti matica a i ako na bude da znam šta dalje .

[senad]

Pozdrav svima a pitanje za Senada , ovo sam lijepo pregledao , i kako da dodam maticu ? Naime imam jedno slabije društvo iz kojeg mislim uzeti maticu , odnosno spojiti sa ovim ako utvrdim da nema matice .Oni se nalaze jedno pored drugog .U njemu su tri rama prazna samo sa izvučenim osnovama , a na ostalim imam i hrane i mnoštvo pčela , a u ovom drugom za koga nisam siguran dali ima maticu ima dva prazna rama . Dali mogu samo da iz obadva društva izkombinujem okvire sa leglom iz prvog a ostalo da dodam okvire koji imaju više hrane dali iz prvog ili drugog društva .Ili da samo ovo društvo dodam kao nastavak ili ono što ostane dodam kao nastavak .Nadam se da če biti matica a i ako na bude da znam šta dalje .

Maticu u kavez bez pčela pratilja.

JA bi uradio kao i obično, ne treba izjednačavat miris, ne treba novinski papir,
To slabo društvo jednostavno dodati ovom koje je jače n a način da uzmeš jedan ram zajedno sa pčelama i spustiš ga na desno od pozicije pčela ( kao krajnji ram klubeta), zatim drugi ram zajedno sa pčelam lijevo i prepostavljam treći ram koji ima vjerovatno i legla spustiti u sredinu.
Ako eventulano ima na dva rama legla oba rama sa pčelama spustiti u sredinu.
Ovo raditi bez ikakve žurbe ,lagano spustiti okvire ,ne smije faliti niti jedna pčela

ZAtim maticu u kavezu spustiti između središnjih ramova , tamo gdje je najviše pčele .

Ako ne budeš spajao to slabo društvo ograniči ga pregradnom daskom,

[šarić slavko]

Hvala , ziv bio .Planiram poslije bagrema proširiti zajadnice stim da ću kupiti maticu da ne gubim vrijeme , a ovo mi je škola da bi trebao biti spreman za ovakve situacije koji će sigurno biti .

[šarić slavko]

Pozdrav , imam jedan problem naime u dvije košnice sam primjetio voskovog moljca i na podnici sam vidjeo po dvije larve i jedna je se umotala u otpatke sa podnice , znam da treba mijenjati stare ramove sa novim ali sada nije vrijeme za to .