Rađanje matice-borba mladih matica

[senad]

Ograničavanjem matica prije bagrema naletih na jednu košnicu i u njoj 5 dobrih matičnjaka (stare matice nema-nestala) ,,,, U svim matičnjacima imju dobre količine MM,,,,,isključijem mogućnost da su prisilni matičnjaci,,,

Jedna matica je već izležena i ofarbana je plavom bojom,,,,,, druga matica progriza otvor da izađe, pčele joj pomažu,,, RAzlika u starosti između ove dvije matice je najviše pola sahata.
MAtica koja je snimljena kada se rađa ofarbana je u bjelo,,,,,, ostalo pogledaj te u video klipu....

http://www.youtube.com/watch?v=tKoecJf5ulo

[ErminH]

svaka cast na video klipu,

[beequeen]

Super

[milesoffs]

genijalno

[Ibrahim Malicbegovic]

Meni ovo nije za super,gledati mlade matice da se tuku,a nerazdvojit ih i neiskoristiti to je luksuz.Ali kada hočemo nešto sebi dokazati i ustanoviti onda mora i do ovoga doči.Ja to uradim u jeseni imam jaka društva za zimovanje.Pozdrav

[senad]

Meni ovo nije za super,gledati mlade matice da se tuku,a nerazdvojit ih i neiskoristiti to je luksuz.Ali kada hočemo nešto sebi dokazati i ustanoviti onda mora i do ovoga doči.Ja to uradim u jeseni imam jaka društva za zimovanje.Pozdrav

Kod proizvodni zajednica ,prvi put u životu sam ove godin ostavio staru i mladu maticu da se dogovore koja će ostati Još neznam koja se nalazi unutra ,to ću tek na proljeće da vidim ako prežive pčele.
Ja inače nikada do sada nisam pustio da se matice dogovaraju,tu uvjek bude natezanja, dolazi do podjele pčela za i protiv za neku maticu,

Ako se uhvate u koštac , i u momentu , ako se ne zna pobjednik desi se , da jedna drugoj polomi nogu , desi se da i pored likvidacije jedne matice , pčele napadaju ovu što je ostala i nastaje velika zavrzlama.

MOžda sve ovo gore nabrojano nije toliko izraženo kod prisustva mlade i stare matice,, a kod matica koje su iste starosne dobi jako je izraženo.

[Samir]

Meni se nešto slično desilo prilikom pregleda izlazi jedna matica, a bilo je na jednom
okviru pet ili šest matičnjaka. Kako sam vidio da jedna izlazi ja hajd da vidim one
ostale i načnem kad ono matica još jedna i tako redom ja sve izotvarao
i do jedne sve izašle. Žao mi što nisam imao čim snimit al posle toga obavezno
aparat na pčelinjak, a još žalivije što nisam mogao iskoristit te matice.

[cavo]

-prije par dana sam dobio 2 DVD-a naime radi se o uzgoju selekciji matica na institutu u Getingenu a drugi dvd selekcija medonosni pčela nakon pregleda osto sam fasciniran pa pomalo i prestrašen jer sam shvatio šta je Rodoljub Živadinović htjeo reć svojom izjavom
"Uspješni pčelari čitaju knjige dok oni slabi već znaju šta u njima piše"
-pošto dugo traju oko 1 sat neznam dali se može postavit na forum ili negdje drugo
- na ovom dvd-u se prikazuje uzgoj mlade matice te kako se uzgojene mlade matice pakuju u oplodnjake i šalju na otočne postaje za oplodnju na sjevernom moru,naravno more sprečava dolazak trutova sa strane
-trutovske zajednice se biraju po strogim kriterijima jedna trutovska zajednica se koristi za oplodnju 25 do 50 matica i prilikom kupovine takve matice dobiju se svi podaci o trutovskoj zajednici i njihovom porijeklu
-pošto nemam neko znanje u uzgoju matica zanima me kako se kod nas rješava ovaj problem

[senad]

Digni na you tube ili da vidimo sa emkanom on to dobro odradi već ima uhodane šeme

[senad]

-prije par dana sam dobio 2 DVD-a naime radi se o uzgoju selekciji matica na institutu u Getingenu a drugi dvd selekcija medonosni pčela nakon pregleda osto sam fasciniran pa pomalo i prestrašen jer sam shvatio šta je Rodoljub Živadinović htjeo reć svojom izjavom
"Uspješni pčelari čitaju knjige dok oni slabi već znaju šta u njima piše"
-pošto dugo traju oko 1 sat neznam dali se može postavit na forum ili negdje drugo
- na ovom dvd-u se prikazuje uzgoj mlade matice te kako se uzgojene mlade matice pakuju u oplodnjake i šalju na otočne postaje za oplodnju na sjevernom moru,naravno more sprečava dolazak trutova sa strane
-trutovske zajednice se biraju po strogim kriterijima jedna trutovska zajednica se koristi za oplodnju 25 do 50 matica i prilikom kupovine takve matice dobiju se svi podaci o trutovskoj zajednici i njihovom porijeklu
-pošto nemam neko znanje u uzgoju matica zanima me kako se kod nas rješava ovaj problem

Ja idem sa kupovinom "selekcionisani " matica iz slovenije za reprodukciju što je možda i greška vidjet će mo. Na ovaj način izbjegavam krvno srodstvo.. Naravno da se postavlja pitanje kvalitete trutova... U BH nema selekcionisanih matica po uzoru na Njemačku.

[schumy]

Dobro jutro,
U Hrvatskoj ima oplodna selekcijska stanica Agronomskog fakulteta, katdra za pčelarstvo pod vodstvom dr. prof. Nikole Kezića na otoku Unije, zapadno od Malog Lošinja. Tu se selekcijom uzgajaju i dobivaju trutovske linije i naravno matice, koje se selekcijom usmjeravaju na određena nasljedna osobina kako svojih majki (matica) tako i očeva (trutova). Poznato je da se trutovi za vrijeme svadbenog putovanja formiraju u tzv. trutovska sparivališta koja su ponekad udaljena i po nekoliko kilometara (često i do 5 km) od svoga pčelinjaka.
Otoci su najbolji za sparivanje trutova, jer je nemoguće da oni prelete vodenu površinu jer nemaju nikakvu oznaku (orijentir) za upravljanje svojim letom.
I vi ćete ubih vjerojatno osnovati svoju oplodnu selekcijsku stanicu, ali inicijativa i podrška mora ići od Agronomskog fakulteta za svakog eventualnog osnivača.
pozdrav.................schumy

[asmir75]

Evo link na kojem ima dosta o selekcijskom uzgoju matica u Hrvatskoj!
http://public.carnet.hr/matica/index.htm

[Ibrahim Malicbegovic]

Asmire svaka čast za ovaj link.Naši predstavnici trebali bi da se ugledaju i da ovako nešto urade.Ili još bole da Senad započne sa upisom koga on zna kao ozbiljnog proizvođača.Nemojte da pišemo one što su kao ja koji proizvode 70-80 komada matica.Nego kvalitetne i pouzdane i onda bismo razmjenom mišljenja došli do kvaliteta matica.Hvala i pozdrav iz hladnog Žepča.

[Azem]

-prije par dana sam dobio 2 DVD-a naime radi se o uzgoju selekciji matica na institutu u Getingenu a drugi dvd selekcija medonosni pčela nakon pregleda osto sam fasciniran pa pomalo i prestrašen jer sam shvatio šta je Rodoljub Živadinović htjeo reć svojom izjavom
"Uspješni pčelari čitaju knjige dok oni slabi već znaju šta u njima piše"
-pošto dugo traju oko 1 sat neznam dali se može postavit na forum ili negdje drugo
- na ovom dvd-u se prikazuje uzgoj mlade matice te kako se uzgojene mlade matice pakuju u oplodnjake i šalju na otočne postaje za oplodnju na sjevernom moru,naravno more sprečava dolazak trutova sa strane
-trutovske zajednice se biraju po strogim kriterijima jedna trutovska zajednica se koristi za oplodnju 25 do 50 matica i prilikom kupovine takve matice dobiju se svi podaci o trutovskoj zajednici i njihovom porijeklu
-pošto nemam neko znanje u uzgoju matica zanima me kako se kod nas rješava ovaj problem

Ja idem sa kupovinom "selekcionisani " matica iz slovenije za reprodukciju što je možda i greška vidjet će mo. Na ovaj način izbjegavam krvno srodstvo.. Naravno da se postavlja pitanje kvalitete trutova... U BH nema selekcionisanih matica po uzoru na Njemačku.

Koliko imaš linija koje nisu u krvnom srodstvu?

[Azem]

-prije par dana sam dobio 2 DVD-a naime radi se o uzgoju selekciji matica na institutu u Getingenu a drugi dvd selekcija medonosni pčela nakon pregleda osto sam fasciniran pa pomalo i prestrašen jer sam shvatio šta je Rodoljub Živadinović htjeo reć svojom izjavom
"Uspješni pčelari čitaju knjige dok oni slabi već znaju šta u njima piše"
-pošto dugo traju oko 1 sat neznam dali se može postavit na forum ili negdje drugo
- na ovom dvd-u se prikazuje uzgoj mlade matice te kako se uzgojene mlade matice pakuju u oplodnjake i šalju na otočne postaje za oplodnju na sjevernom moru,naravno more sprečava dolazak trutova sa strane
-trutovske zajednice se biraju po strogim kriterijima jedna trutovska zajednica se koristi za oplodnju 25 do 50 matica i prilikom kupovine takve matice dobiju se svi podaci o trutovskoj zajednici i njihovom porijeklu
-pošto nemam neko znanje u uzgoju matica zanima me kako se kod nas rješava ovaj problem

Tako nešto kao što je na tom DVD kod nas se neće uskoro desiti.
Iza tog projeka stoji Njamečka država, a cijena takvih matica je...., ako te interesuje mogu ti poslat link pa da vidiš. ( od 20-100 eura)

[Vahid]

Ma kolege za 20 eura mozes dobit prvu kcerku od selekcionisane matice ili kako to ovdje zovu F1 maticu a za selekcionisanu se mora platit najmanje oko 60 eura ja zivim ovdje i to znam al ja svake godine idem na oplodne stanice sa od 10 do 15 matica u Njemacku a tako isto i u Holandi zasad mozda da to malo i prosirim za izvjesno vrijeme toliko o selekcionisanim maticama ovdje su skupe te matice al ako zelis da imas kvalitet moras nesto i zrtvovat da bi postigo tako nesto al o tome drugom prilikom bice i o tome rijeci ja na svojim pcelinjacima imam takve matice i mogu vam rec da je sa takvim maticama zadovojstvo radit.

[Azem]

Ma kolege za 20 eura mozes dobit prvu kcerku od selekcionisane matice ili kako to ovdje zovu F1 maticu a za selekcionisanu se mora platit najmanje oko 60 eura ja zivim ovdje i to znam al ja svake godine idem na oplodne stanice sa od 10 do 15 matica u Njemacku a tako isto i u Holandi zasad mozda da to malo i prosirim za izvjesno vrijeme toliko o selekcionisanim maticama ovdje su skupe te matice al ako zelis da imas kvalitet moras nesto i zrtvovat da bi postigo tako nesto al o tome drugom prilikom bice i o tome rijeci ja na svojim pcelinjacima imam takve matice i mogu vam rec da je sa takvim maticama zadovojstvo radit.

Što je dobro to nije ni skupo Vahide..

[asmir75]

Evo kolege malo slika legla "mojih matica" samo da vidim kako idu slike...!

[Ibrahim Malicbegovic]

Azeme prijatelju mani se uvoznih matica.Naše su ti bolje jer su ponikle u ovoj klimi itd,itd.Ponajbolje je da sebi pratiš maticu i od nje proizvedeš ostale.Pa šta misliš kad bi se svi ženili iz Slovenije šta bi naše djevojke.Šala ,ali je tako.Osim toga i zakonski nesmiješ uvesti maticu,u republici srpskoj za taj čin je kazna do 5 000km.Lijep pozdrav iz hladnog Žepča

[schumy]

Svima na ovoj temi!
Ima Ibrahim pravo i u potpunosti se sa njime slažem, puno sam puta već pisao na temu da je najbolji naš uzgoj domaćih mateica i držanje pčela isključivo rase APIS MELLIFERA CARNICA (naša "sivka"). Točno je da treba respektirati i mikrolimatske prilike pojedine regije i kraja, jer su to varijeteti matica, koje nose i uzgajaju potomstvo sa prilagodbama svome kraju u kojem pčelar pčelari.
Treba samo paziti da na pčelinjaku imamo uvijek 5÷6 uzgojnih linija matica sa različitih mjesta, (razni pčelari) za "nemješanje u krvi".
Najbolja je trampa, ja tebi 3 komada - ti meni 3 komada, i sl.
Uđite na moje postove i vidite napise o ovoj temi!
Pozdrav.........schumy

[asmir75]

Pa evo da se i ja konkretnije uključim...!!

Vezano za selekciju , smatram da moramo razgraničiti nekoliko bitnih činjenica,

U pčelarstvu razlikujemo dvije vrste selekcije:

-individualna selekcija(ono što rade u Njemačkoj u naučnim institucijama, pa i u Apicentru u Beogradu) i
-masovna selekcija

Individualnu selekciju zbog zahtjevnosti i potrebne opreme rade znastvene i stručne institucije.
Kod ove selekcije kontrolira se potomstvo koje potječe iz poznati majčinskih i očinskih zajednica.Ovdje je uspjeh veći nego kod masovne selekcije.Takodjer se obavlja kontrola sparivanja matica, a na grupama potomaka ocjenjuju se njihove osobine.
Ali cilj ove selekcije nije komercijalna proizvodnja matica, već stvaranje takvog genotipa matica koje bi bile "nukleus" za buduće matice sa odredjenim gospodarskim i biološkim osobinama. (Svakodnevno imamo priliku čitati o stvaranju pčelinji zajednica koje su "otporne " na varou, američku kugu i druge pčelinje bolesti...)
Naime imao sam priliku da pogledam ovaj dvd "selekcija medonosnih pčela" i zaista je na nivou naučnoistraživačkog rada čitavog tima stručnjaka.To svakako ne rade pčelari praktičari...

Za razliku od individualne, masovnu selekciju možemo provoditi na svakom pčelinjaku.
Kod ove selekcije primjenjuju se načela:
-isključujemo iz daljnje selekcije zajednice sa neželjenim osobinama- negativna selekcija,
-razmnožavamo zajednice koje su dobre u proizvodnji meda - pozitivna selekcija,
-pazimo da ne dodje do štetnih posljedica zbog uzgoja u srodstvu.
Smatram da svaki pčelar uz malo truda i dosta vremena, kombinacijom tehnika koje se koriste u individualnoj slekciji (ispitivanje sanitarnih osobina pčela, poznati PIN test, kontrolom samočišćenja od varoe, agresivnosti pčela, mirnoće na saću, rojivost...) može doći do dosta solidnih osobina pčelinjih zajednica.

Kako razvrstava pčelinje zajednice Vesely?(SUVREMNO PČELARSTVO, Zdravko Laktić i Damir Šekulja, strana 169.)
Ovaj poznati pčelarski stručnjak razvrstava zajednice na sljedeći način:
-Ako je prosječni prinos meda po zajednici u cijelom pčelinjaku 100%, onda će u treću grupu doći zajednice sa prinosom od 71% do 120%
-U prvu grupu dolaze zajednice koje skupe manje od 70%
-U grupu odabranih zajednica pripadaju samo one zajednice koje skupe više od 120 % meda gledajući na prosjek pčelinjaka.
Prema ovom razvrstavanju pčelinje zajednice za majčinske zajednice uzimat će se samo one koje skupe više od 120 % meda gledajući prosjek pčelinjaka.

[Vahid]

Ma kolege za 20 eura mozes dobit prvu kcerku od selekcionisane matice ili kako to ovdje zovu F1 maticu a za selekcionisanu se mora platit najmanje oko 60 eura ja zivim ovdje i to znam al ja svake godine idem na oplodne stanice sa od 10 do 15 matica u Njemacku a tako isto i u Holandi zasad mozda da to malo i prosirim za izvjesno vrijeme toliko o selekcionisanim maticama ovdje su skupe te matice al ako zelis da imas kvalitet moras nesto i zrtvovat da bi postigo tako nesto al o tome drugom prilikom bice i o tome rijeci ja na svojim pcelinjacima imam takve matice i mogu vam rec da je sa takvim maticama zadovojstvo radit.

Što je dobro to nije ni skupo Vahide..

Pa kolega upravusi meni nije ni bilo skupo jer se i rezultati vide.

[Vahid]

Kolege Ibrahime i Schumy ja nevidim tu da matica iz Slovenije da je recimo uvozna jer pcele kojima se pcelari u BiH su mahom porijeklom iz Slovenije i ovdje su isto zastupjene jer je i ovdje isto zastupjena Carnika ili (APIS MELLIFERA) SIVKA i kod nas je ista populacija samo je prosirena liniski (hofma, schir, cele,trojsek, peset, lunch, renson,i.t.d) al su porijeklom iz Slovenije odatle poticu al ja idem na oplodne stanice i po 600/700.km zbog uvodenja novih linija na pcelinjak sto po trutovskoj (ocinskoj)sto po majcinskoj (matici) ja sam pristalica toga moje licno misjenje al mi smo po prirodi malo tezak narod nek je nase pa neka je i gore imam iskustvo od prije odlaska u bijeli svijet iz nase (moje) Bosne jer smo se izmedu ostalog bavili i stocarstvom oticu malo sa teme al moram da navedem licni primjer ja sam uvijek tezijo necemu novom (bojem korisnijem isplatnijem) moj babo je drzo nasu zastupjenu brdsku sortu stoke busu a ja bi nesto vece boje simentalku recimo i tu ispadaju problemi kaze on ja vise volim tri lituje (buse) nego jednu simentalku ma nemamo mi hrane za nju nije to za nas nije to ono sto se prica da su dobre ma vazda nesto i na kraju se odlucimo da je nabavimo i da ukinemo buse i kad je vidijo da to ide i da je boje i isplatnije kaze da je zno nabavijo bi je i prije samo jedan banalan primjer mislim da je potrebno da se uvodi nova linja jer kao sto kolega rece da je potrebno al domace da se recimo mijenja sa kolegom pcelarom al dalije to sigurno da je dobro dali se zna sta dobijas a kad se nabavi od registrovanog uzgajivaca moze se i prituzba (reklamacija) ulozit za neispravnu robu al otom potom moje misjenje je tako a za uvoz kaznjivo ma to je lako u kavezu je mozes prenijet kako hoces i gdje hoces moje misjenje neznam mozda se varam.

[Azem]

Azeme prijatelju mani se uvoznih matica.Naše su ti bolje jer su ponikle u ovoj klimi itd,itd.Ponajbolje je da sebi pratiš maticu i od nje proizvedeš ostale.Pa šta misliš kad bi se svi ženili iz Slovenije šta bi naše djevojke.Šala ,ali je tako.Osim toga i zakonski nesmiješ uvesti maticu,u republici srpskoj za taj čin je kazna do 5 000km.Lijep pozdrav iz hladnog Žepča

Nemam namjeru niti da uvozim niti sam uvozio matice, jednostavno sam prokomentarisao film koji sam gledao, kupujem matice od sigurnog uzgajivača iz Tuzle, a i sam proizvodim za svoje potrebe i potrebe prijatelja.
Trenutno imam 6 matica koje nisu u krvnom srodstvu.
Imam jednu porijeklom iz okoline Zavidovića, koju mi je poklonio jedan djed iz Vozuće, kaže da je kod njega ta linija preko 30 godina.
Uglavnom je sve domaće.
A što se tiče uvoza, dozvoljen je ali samo APIS MELIFARA CARNICA, a uzgoj je zabranjen i za vlastite potrebe.(Tako je trenutno u važećem Zakonu o pčelarstvu)
Dakle uzgoj se može vršiti samo u registrovanim oplodnim centrima, za koji je obezbijeđen poticaj 4 km po matici.Koliko sam upoznat isplata se vrši dosta korektno.
Sa svim učesnicima u diskusiji u potpunosti se slažem.Možda bi dobro bilo da neko postavi onaj film pa da ga prokomentarišemo. Ja ga imam ali nisam baš vješt da ga postavim.
O čemu se radi; pčelari neoplođene matice šalju u oplodne centre i nakon oplodnje vraćaju se poštom.
Milim da je pakovanje po 10 komada u tzv.Kirchaim-ovom oplodnjaku.
Ovo se dešava u Njemačkoj. Kod nas dabogda ikada.
Lijep pozdrav kolegama pčelarima!

[Azem]

Kolege Ibrahime i Schumy ja nevidim tu da matica iz Slovenije da je recimo uvozna jer pcele kojima se pcelari u BiH su mahom porijeklom iz Slovenije i ovdje su isto zastupjene jer je i ovdje isto zastupjena Carnika ili (APIS MELLIFERA) SIVKA i kod nas je ista populacija samo je prosirena liniski (hofma, schir, cele,trojsek, peset, lunch, renson,i.t.d) al su porijeklom iz Slovenije odatle poticu al ja idem na oplodne stanice i po 600/700.km zbog uvodenja novih linija na pcelinjak sto po trutovskoj (ocinskoj)sto po majcinskoj (matici) ja sam pristalica toga moje licno misjenje al mi smo po prirodi malo tezak narod nek je nase pa neka je i gore imam iskustvo od prije odlaska u bijeli svijet iz nase (moje) Bosne jer smo se izmedu ostalog bavili i stocarstvom oticu malo sa teme al moram da navedem licni primjer ja sam uvijek tezijo necemu novom (bojem korisnijem isplatnijem) moj babo je drzo nasu zastupjenu brdsku sortu stoke busu a ja bi nesto vece boje simentalku recimo i tu ispadaju problemi kaze on ja vise volim tri lituje (buse) nego jednu simentalku ma nemamo mi hrane za nju nije to za nas nije to ono sto se prica da su dobre ma vazda nesto i na kraju se odlucimo da je nabavimo i da ukinemo buse i kad je vidijo da to ide i da je boje i isplatnije kaze da je zno nabavijo bi je i prije samo jedan banalan primjer mislim da je potrebno da se uvodi nova linja jer kao sto kolega rece da je potrebno al domace da se recimo mijenja sa kolegom pcelarom al dalije to sigurno da je dobro dali se zna sta dobijas a kad se nabavi od registrovanog uzgajivaca moze se i prituzba (reklamacija) ulozit za neispravnu robu al otom potom moje misjenje je tako a za uvoz kaznjivo ma to je lako u kavezu je mozes prenijet kako hoces i gdje hoces moje misjenje neznam mozda se varam.

Preduhitrio si me Vahide, ako sam te dobro razumio i ti voziš neoplođene matice na parenje, tako nešto sam vidio na pominjanom CD, na nekom oplodnom centru u Njemačkoj.Kod nas je to još sve traljavo, Uzgojem matica ozbiljno se bavi vrlo malo pojedinaca entuzijasta i ljubitelja pčelarstva. Da budem iskren u RS je nešto bolje nego u Federaciji. Ledeni pozdrav iz naše Modriče Brrrr..