CE-HA hranilica

PostPostao/la senad » 08 tra 2010, 18:57

Danas odrađeno, još samo sklopiti 69 komada

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika


Ako ima neko idejno riješenje kako da što jednostavnije napravim prilaz pčela hrani.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la Stipo » 09 tra 2010, 02:06

Slika
Ova me konstrukcija podsjeća na moje hranilice. Isječi otvor na srednjoj prikoj letvici širine oko 10 cm dubine 1cm. Odozdo prikuj tanki lesonit u taj odjeljak gdje će ulaziti pčele po hranu ubaci tepsiju od tanke Al folije vrlo su jeptine, a mogu se naći približnih dimenzija za hranilicu. Za aluminij se ne hvata plijesan kao za plastične hranilice, Al nije otrovan nego čak ljekovit postiče probavu. Ja ću ove godine sve plastične hranilice zamjeniti Al
tankim tepsijama. Ma napravit ćeš ti to Senade dobro.
Zadnja izmjena: Stipo; 09 tra 2010, 02:23; ukupno mijenjano 1 put/a.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

PostPostao/la senad » 09 tra 2010, 08:11

Stipo vjeruj mi da sam u velikoj dilem,,,,, nemam riješenje za taj dio kad pčele trebaju da dođu dohrane.......

Vidi se da sam tu operaciju izostavio i razrađujem sistem..

Debljina okvira i ta srednja pregrada su 3 cm,,,,
taj dio gdje ide hrana planiram staviti ,, lesonit 3mm jest skuplji ,, a tamo gdje je ventilacija volio bih inox ako nađem,, nisam još odredio ni rspone te srednje,,,,, da li više da osavim ventilacije ili hrana ili pak pola,,pola......

Tu gdje dođe hrana razmišljao sam da postavim preko lesonita alu,lim,,,ili da lesonit prefarbam firnezom ili parafinom kako nebi upijalo,,,,,

Vjeru Stipo da ovaj dio oko prilaza pčela hrani sam u dilemi ima nekakvi ideja ali nemam tih mogućnosti ...

RAzmišljam o sitima kao ona na zračnim filterima ,, toga se moženać na otpadu a inox je kako bi napravio taj prilaz hrani.....

Znam da treba vertikalno napraviti utor i bočno za prolaz pčela,,,,,ali da mi je sve tonekako da uguram u ona 3 cm debljine,,
znači prolaz za pčele
-mjesto gdje će dolaziti do hrane

ova misija mi izgleda nemoguća i znam da će na kraju biti hajde dj da se uradi pa kako bi :) ))))))))
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la senad » 09 tra 2010, 08:13

Stipo te alu folije kako šta , gdje nabaviti,,,,
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la IZET » 09 tra 2010, 23:59

Pozdrav Senade.Vidim muci te prolaz za pcele.Evo kako sam ja to rjesio pa ako ti odgovara ti primjeni.Ja okvir radim od daske 2cm. debljine.Pregrada na sredini je deb.3cm. Na toj pregradi uradim prorez duzine oko 20cm.a sirine 1cm. odozdo i to je prolaz za pcele. Cijo ovir sa donje strane pronutujem okolo za šperu ili lesonit i mrezicu. Širina nuta je 1cm a dubina 3 mm.Pregrada je sa gornje strane niza za 15mm od okvira.Pored pregrade paralelno na rastojanju od10mm se stavi još jedna pregrada koja može biti debljine 10mm stim da je ona ravna sa okvirom sa gornje strane ali se podigne sa donje strane za 2mm od dna hranilice to jest od lesonita da bi mogao sirup da prolazi do pcela.Na pregradu deblju se na ivici strane gdje je mreža zakuje letvica10puta10mm duzine koliko je i pregrada.Zatim se sa te letvice pa do tanje pregrade zategne žicana mreža i zakuje. Ona sprecava pcele da ulaze direktno u hranilicu a omogucava da uzimaju sirup u prostoru između dvije pregrade.Jos da ti kažem da je šperploča mnogo bolja nego lesonit.Radijo sam od oba materijala špera se pokazala idealnom.Lesonit brzo strada. Pcele lijepe propolisom Hranilicu za nastavak i
lesonit se pocne raspadati i kriviti. Neznam koliko sam bijo jasan ako nesto treba jos pojasniti bujrum pitaj. Nabavio sam foto aparat pa cu probati staviti i sliku pa ce se bolje razumjeti.
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

PostPostao/la Stipo » 10 tra 2010, 22:21

senad napisao:Stipo te alu folije kako šta , gdje nabaviti,,,,

NIje to nikakva alu folija nego tepsije od alu folije i možeš ih kupiti u svakoj većoj trgovini tamo gdje se prodaju plastične čaše i posudice za hranu.
Ima negdje na forumu slika jedne moje hranilice i na njoj se vidi prolaz za pčele do hrane. Razlika između moje i Izetove hranilice je u tome što je kod mene prolaz za pčele dugačak 100 mm, a širok 8 mm, srednja letvica je 20 mm.
Kroz taj otvor pčele prolaze i ulaze u aluminijsku tepsiju do hrane. Tepsija je pokrivena aluminijskom uokvirenom mrežom slično kao kod Izeta koja upane u utore.
Protiv utapanja pčela stavio sam u tepsiju plutajuću uokvirenu plastičnu mrežu kroz koju pčele uzimaju sirup. Izet je rješio utapanje pčela pregradnom letvicom
to je slično kao kod onih plastičnih kupovnih hranilica.
Gdje ćeš staviti tu srednju pregradnu letvicu ovisi od veličine tepsije. U moje tepsije stane 1.5 l sirupa što je po mom mišljenju malo. Hranilica je visoka 5 cm.
Sledeće hranilice koje budem radio bit će visoke 7 cm jer su te kupovne al-u tepsije visoke 6 cm i u njih bez problema sane više od 3 l sirupa.
Možda već sutra odem i kupim nekoliko komada da ih uslikam i dam točne dimenzije. Imam dvije hranilice odozdo potkovane lesonitom sa njih stružem propolis i vosak bez problema jer je lesonit tvrđi od špere, nisam primjetio da bubri, ako kod Izeta bubri neznan kakve je kvalitete njegov lesonit . Ostale su mi hranilice potkovane šperom, sastrugani propolis s nje je beskoristan jer se struže previše špere koja sadrži ljepilo. Šperu sam 3 puta impregnirao lanenim ulem ipak potegne vlagu i znatno omekša.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

PostPostao/la senad » 10 tra 2010, 22:33

Izete akomožeš te detalje poslikaj da to vidim ,,, ovo okolesonite i špere Stipo je u pravu ,,, znači lesonit je kao drvo iz više slojeva i nemogu ga pčele pojesti ,,dokje špera kao papir i to mi pčele pozobaju a drugo nemože da drži tekućinu...

Izete kod mene je cijeli okvir debeo 3 cm,,, visina 7 cm sa utorom od 1 cm za stiropol zimi ,,,, zašto 3 cm baš iz tog razloga Izete o kojem ti govoriš da ti čupa šperu a i ovo što Stipo kaže da je lakše sastrugati propolis sa lesonita nego sa špere..

Znači kod mene će 3 cm da izgleda ovako = 2 cm naslonja na košnicu , a 1 cm je za lesonit i taj lesonit neće znači naslonjati na košnicu dolazi samo do unnutrašnjih mjera košnice , time izbjegavam eventualno kidanje,,,,,, ovo sve radim zbog propolisa,,

Me ni da je da u ta 3 cm napravim prolaz, i da ima dotok hrane a da ne ide izvan tih 3 cm što bizgledalo ovako ali mislimd aneću uspjeti jer fali mi 1 cm

7 mm debela stijenka da pčele nemogu izlaziti van u hranilicu
10 mm prolaz za pčele, opet 7 mm stjenka da hrana ne iscuri i ostalo bi 6 mm da pečel mogu hranu uzimat ,, tako da mi sa te strane gdje je hrana bude nekakva mrežica da pčele nemogu se utapat,,,,,

Stipo znači kkod te tvoje alu posude pčel izlaze skroz prema hrani ali se nemogu utopiti
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la IZET » 11 tra 2010, 09:34

Senade sad ste me zbunili ti i Stipo i nezgodno je da pobijam misljenje dvojce ali moja me struka tjera na to posto sam ja vk stolar sa 30 god.radnog staza i to u fabrici koja radi šperu i sa sperom, lesonitom,drvetom... Radim u firmi "konjuh" zivinice 30god. Naime vi ste zamjenili nazive. Špera se radi iz vise slojeva furnira koliko ce biti slojeva zavisi od debljine sper-ploce.Lesonit je izrađen od drvene prasine kao i medijapan ploce i ima ga sa dva lica ili sa jednim dok je sdruge strane hrapav. (Izvinjavam se na ovom predavanju-pametovanju)ali ovo je moja struka i mislim da sam u pravu.
Slikao sam svoju hranilicu ali ne uspjevam staviti slike na racunar(nisam bas neki strucnjak za racunare). Stipo je dobro primjetio to je rijeseno kao kod plasticnih hranilica samo je preko prolaza za pcele mrezica. Stipo sto se tice duzine prolaza ja kod nekih hranilica stavim prolaz maksimalno koliko je i duzina pregrade a širina 10mm i to mi dođe kao ventilacija a sa obje strane pregrade stavim speru tako dobijem hranilicu vise zapremine od 5 lit.Naravno ta se zapremina može i povecati tako što uradimo dublje hranilice.
kad naucim stavljati slike na forum zatrpacu vas slikama.
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

PostPostao/la IZET » 11 tra 2010, 10:58

http://img255.imageshack.us/img255/8466/img0006qp.jpg
http://img693.imageshack.us/img693/2989/img0005ai.jpg

Evo konacno sam stavijo slike. Ovo je hranilica sa visom zapreminom bez ventilacione mreze.
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

PostPostao/la senad » 11 tra 2010, 19:03

Izete ,,, nije nikakvo pametovanje ako znadeš informacije kazi šta je šta,,,nema tu ljutnje nikakve ja kada sam tražio šperu prodajumi to što ti zoveš lesonit
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la Stipo » 12 tra 2010, 01:26

IZET napisao:Senade sad ste me zbunili ti i Stipo i nezgodno je da pobijam misljenje dvojce ali moja me struka tjera na to posto sam ja vk stolar sa 30 god.radnog staza i to u fabrici koja radi šperu i sa sperom, lesonitom,drvetom... Radim u firmi "konjuh" zivinice 30god. Naime vi ste zamjenili nazive. Špera se radi iz vise slojeva furnira koliko ce biti slojeva zavisi od debljine sper-ploce.Lesonit je izrađen od drvene prasine kao i medijapan ploce i ima ga sa dva lica ili sa jednim dok je sdruge strane hrapav. (Izvinjavam se na ovom predavanju-pametovanju)ali ovo je moja struka i mislim da sam u pravu.

Eh Izete sada si ti mene zbunio ja sam cjeli život mislio da se špera izrađuje od presane prašine, a lesonit od više slojeva furnira. Ma nije važno nego ispade da se slažemo i govorimo o istom materijalu iako smo ga različito zvali.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

PostPostao/la Stipo » 12 tra 2010, 01:38

http://img693.imageshack.us/img693/2989/img0005ai.jpg
Izete interesantna ti hranilica. Vidi se da joj je dno od lesonita ili kako ti kažeš od špere. Čim budem radio hranilice bit će upravo takve s jednom razlikom da ću ja ipak unutra ubaciti aluminijske tepsije da sirup ne curi i zato što se po aluminiju ne hvata pljesan, a ako se i previše zaprljaju jeptine su pa se mogu za malo novca zamjenuti novima.
Vidim da je kod tvojih hranilica otvor za pčele puno veći nego kod mene. Pa me interesuje kakva je ventilacija kroz toliki otvor. Ima li unutar košnice vlage i zatvaraju li pčele tu mrežu iznad otvora. Kod nene je taj otvor 10cm i čini mi se da je mali i da trebam povećati propuh kroz košnicu.
Zadnja izmjena: Stipo; 12 tra 2010, 01:44; ukupno mijenjano 1 put/a.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

PostPostao/la IZET » 12 tra 2010, 07:31

Pozdrav Stipo. Mene su učili u školi da je lesonit izrađen od prašine a tako ga zovemo i u firmi i na skladištu gdje ga kupujem ali kao što kažeš nije važno bitno je da se razumjemo. Što se tiče hranilice za pljesan si upravu hvata se ako duže stoji vlažna ali ja kad završim sa prehranom okrenem je naopačke i pčele je očiste i ispoliraju tako da se "špera" sja. Što se tiče curenja nije mi procurila ja koristim vodootporno ljepilo i ufalcam dno hranilice nakraju ga dobro ukujem tako da ne procuri. Problem je kod otvorenih posuda (tepsija) što se mora nešto staviti da pluta na sirupu.
Ventilacija je pomeni dobra ja sam tamo napomenuo da ja nekada stavim i veći otvor. Nisam primjetijo vlagu u košnici odkad koristim žičane podnice a lim podnice preko zime otvorim za 5-7cm. Ljeti limove povadim i otvorim okrugla leta na nastavcima tako da je dobro provjetravanje i nejma hvatanja pčela u bradu.
Pitaš me dali pčele zatvaraju mrežu propolisom. Kao što vidiš na slici nisu je ni pipnule a ova hranilica je stara 5-6 godina ali zato kada stavim na dno hranilice pola mrežicu pola šperu onda obavezno zatvaraju ventilacionu mrežu tako da ona izgubi svoju funkcionalnost pa sam se počeo pitati dali je više i stavljati. Probao sam let lampom istopiti taj propolis sa mrezice teško ide i mrezica se grijanjem istegne i iskrivi.
Imam još nekoliko vrsta hranilica napr. gdje se pogača stavlja u hranilicu i dostupna je pčelama tako da pogaču staviš bez skidanja hranilice pa ako vas zanima recite ja ću opisati.

Veliki pozdrav
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

PostPostao/la senad » 12 tra 2010, 22:21

Izete da li mi možeš reći koliko košta ŠPERA ,,trebat će mi možda i do 20 kvadrata,

10m2 za hranilice i 10 m2 z a pregrade i ostalo , da li se može u Živinicama kupiti da isjeku namjeru.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la IZET » 13 tra 2010, 12:12

Senade kod nas na skladištima nejma špere u prodaji ali ima lesonita. Ja sam davno kupovao šperu u svojoj firmi "konjuh" Živinice neznam dali je još prodaju mogu se raspitati pa ti javiti ako si zainteresovan. I koja debljina?
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

PostPostao/la senad » 13 tra 2010, 19:07

IZET napisao:Senade kod nas na skladištima nejma špere u prodaji ali ima lesonita. Ja sam davno kupovao šperu u svojoj firmi "konjuh" Živinice neznam dali je još prodaju mogu se raspitati pa ti javiti ako si zainteresovan. I koja debljina?

Napavio sam utor za 3 mm i to bi bilo dovoljno jako,,,,
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la senad » 20 tra 2010, 23:13

Sklapanje hranilice,,,,, znao sam da neće biti onako kako sam zamišljao ,,,,, ali nemam vremena i mora se sklapat ,,,ostao je još detalj da pčele uzimaju hranu a da se ne utope,,,,
Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika

Slika
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la Vahid » 20 tra 2010, 23:43

Pa cekaj senade zar nisi mogo ovdje kod otvora gdje pcele izlaze do hrane da napravis nesto na principu ko i kod ma necu sad o tome objasnicu ti kad dodem dole vidimo se za prvi maj pa cemo na tenane uz kaficu ako moze ima tu izlaza bice to super vjeruj mi bices prezadovojan samo ako ne bude kasno ako ih ti ne sklopis sve pa se nemognu prepravjat a moraces ako ti se svidi ovaj moj predlog a ja mislim da hoce
Pcelar u bijelom svijetu.
Avatar korisnika
Vahid
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 541
Pridružen: 06 vel 2010, 23:45
Lokacija: Inostranstvo

PostPostao/la Vahid » 20 tra 2010, 23:45

pa bi ti savjetovo da ne stavjas podove ako mozes sacekat do tada jer ces morat jos malo doradit
Pcelar u bijelom svijetu.
Avatar korisnika
Vahid
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 541
Pridružen: 06 vel 2010, 23:45
Lokacija: Inostranstvo

PostPostao/la IZET » 21 tra 2010, 07:30

Senadeeee pa zar ti se ne sviđa ovaj način kao na mojoj hranilici imaš slike na ovoj stranici.Vrlo jednostavno za uraditi a pčele se nemogu utopiti u sirupu. Ja mislim da je rješenje super.
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

PostPostao/la senad » 21 tra 2010, 18:22

Izete jest riješenje ,,,alija sam već ,kao što sam rekao sve odrezao pa i tu srednju levu,, fali mi materijala i za ventilaciju i još mnogo čega,,

Da bi koristiotvoje riješenje morao bih kupiti daske pa da se osuši pa, hoblanje,, rezanje a ja nemogu čekati,,,,,, jednostavnomora to da ide ,,,

Rekao sam da sam zamišljao da na ovoj srednjoj letvi uradim sve onakakokao kod tebe Izete stim da bi to bilo sve široko 15 cm,, međutim nemože ,,, ovo kako samja zamislio treba mi tasrednja letva debljine bar 4.5 cm ,,,,,

Izet ukupna širina kod tebe kod srednje letve je negdje oko 4-4.5 izmjeri pa ćeš vidjet,,,,,,

Ovaj dio kada mi je već ovako ispalo ,,,planiram od zračnih filtera (kamionski) izrezat komade i zašarafiti,, ili ću možda preko čitave dužine da stavim daščicu,,,,,,
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la senad » 21 tra 2010, 18:25

Vahid napisao:pa bi ti savjetovo da ne stavjas podove ako mozes sacekat do tada jer ces morat jos malo doradit

Ako bude lagano za prepravak moće se ono i kada je sklopljeno,,,,,

Već sam stavio pod na 30 komada ,,ostaje još 40

Moram do bagrema da mi je sve spremno idem uporedo neke aktivnosti ,,,,, ostaje mi da riješim ovu oko ventilacije jer želim da je u datom momenti potpuno zatvorim
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la IZET » 21 tra 2010, 18:56

Senade kod mene je srednja letva 5x3 stim da je položena na širu stranu tako da se može prosjeći. Ovo kako je sada kod tebe urađeno super samo sada pored te srednje letve postaviš uporedo još jednu iste dužine debljine 1cm na rastojanju od 1cm a da je od poda hranilice podignuta 2mm da može sirup prolaziti. Taj raspon od 1cm odozgo zatvoriš mrežicom i imaš idealnu hranilicu. Znači pčele nemogu proći u hranilicu nego sirup uzimaju između pregrade i te letvice koju još dodaš.
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

Re: CE-HA hranilica

PostPostao/la sule » 20 pro 2012, 16:59

pozdrav,

vidim da se raspravlja o hranilici za pčele, moj drug je nedavno uzeo jako dobru hranilicu u firmi Veplast u Sarajevu; hranilica je napravljena od visokokvalitetne plastike.

Nisam ni znao za to i ja kao amater-početnik u pčelarstvu, kada sam kupio hranilicuvidio sam da je stvarno vrhunska i po mjeri. Ljudi su mi rekli da rade za izvoz, a tuga bosanska je da mi i ne znao za takve firme.

Plastika je takva da nikako ne prima nikakve prljavštine
sule
Registrovan
 
Postovi: 4
Pridružen: 20 pro 2012, 16:46

Re: CE-HA hranilica

PostPostao/la senad » 20 pro 2012, 17:13

sule napisao:pozdrav,

vidim da se raspravlja o hranilici za pčele, moj drug je nedavno uzeo jako dobru hranilicu u firmi Veplast u Sarajevu; hranilica je napravljena od visokokvalitetne plastike.

Nisam ni znao za to i ja kao amater-početnik u pčelarstvu, kada sam kupio hranilicuvidio sam da je stvarno vrhunska i po mjeri. Ljudi su mi rekli da rade za izvoz, a tuga bosanska je da mi i ne znao za takve firme.

Plastika je takva da nikako ne prima nikakve prljavštine



Dobro došao

Daj fotke ako imaš iz više uglova da vidimo šta to ide za izvoz.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3023
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

Sljedeće

Vrati se na: OSTALE KOŠNICE

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost

cron