Naši pčelinjaci - mustafa

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Mustafa » 30 svi 2011, 17:49

Ja sam danas postavio na 20 jačih društava hanemanove mreže. Podigao sam nekoliko okvira sa poklopljenim leglom u nastavak, a mlado leglo i matica su ograničene u podnožju. Napokon su uspijele izvoštiti nešto satnih osnova, a neke su malo i zabijelile. Uglavnom mogu biti zadovoljan time da nisam našao ni jedno društvo u rojevom nagonu, a što se tiče vage juče 0,8 kg, danas sam bio ranije i na nuli je bila. poslije je ipak ugrijalo i mislim da su išle na draču. Ima još drače koja nije skroz procvijetala, ali đaba kada nam je vremenska prognoza takva kakva je.
Mustafa
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 183
Pridružen: 14 stu 2010, 20:19
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Zvoneto » 30 svi 2011, 18:27

Danas po meni dosta čudno u Mostaru idealno vrijeme za draču ali slabo je pčele posjećuju jutros sam gledao, moguće je danas popodne da je bolje. Procvjetala je lipa u Mostaru puna je pčela, kupina također puna pčela naći će one za sebe, nema straha...
Zvoneto
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 230
Pridružen: 28 lip 2010, 10:02
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Mustafa » 30 svi 2011, 21:29

Zvoneto, što se tiće drače, sa ovakvim vremenom, mogu možda samo za sebe i ništa više. Ja se sjećam godine kada je drača nevjerovatno medila, a onda je palo kiše toliko da ni cesta nije bila mokra, a drača nije više medila. Mislim da saovakvim vremenom to je to od drače. Ja još vjerujem u "škrabotinu" (neznam kako to drugi zovu) i onu biljku čiju sam sliku postavio kada sam se tek prijavio na ovaj forum, mislim da smo provalili o kojoj se radi. U lipu se isto puno nenadam. Svake godine su lipe po Mostaru pune pčela, ali malo fajde od nje.
Sutra ću otići do pčelinjaka u kočinama, južno od Mostara. Neznam kakva je sad dole situacija, iza je brdo sa kaduljom, neznam da li je prošla.
Mustafa
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 183
Pridružen: 14 stu 2010, 20:19
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Marin » 30 svi 2011, 22:08

za Draču Izgleda što je radila- radila .Na našim trenima otvorila 90% .
Poslije malih kiša i po hercegovački rečeno maćanje drače teško se oporavlja
.Više tada preuzima kupina i ostalo.
Ako već obilazi šipak- nar onda je gotovo .
Ja se nisam nadao da će dati išta kakvi su sjeverni vjetrovi počeli a ta kombinacija sa vrućinom i malom vlagom za draču može biti samo minimalno.DObro je da je samo sebi malo donjela jer su bile na ivici gladi.
"Tko hoće nešto učiniti, nađe način, tko neće ništa učiniti, nađe opravdanje." Pablo Picasso
Marin
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 565
Pridružen: 03 kol 2010, 00:15
Lokacija: LJubuški

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la keno83 » 30 svi 2011, 22:44

danas kod mene na draci preko 3 kg unosa, veoma dobro, ima jako dosta meda gotovo pune kosnice, super medi,treba reci da su mi vec uradile 40 kila satne osnove, a da draca jos nije svuda ni otvorila tako da ocekujem da ce medit bar jos desetak dana..vidjet cemo za dalje sta ce biti pozdrav..
Avatar korisnika
keno83
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 675
Pridružen: 16 tra 2010, 20:09
Lokacija: capljina

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Mustafa » 30 svi 2011, 23:22

Keno gdje su ti pčele na drači tako da kiša nije utjecala na njeno medenje, a istovremeno da nije sva otvorila
Mustafa
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 183
Pridružen: 14 stu 2010, 20:19
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la keno83 » 31 svi 2011, 00:46

jedno brdo vise capljine, tu su mi cijelu godinu, i tu je draca glavna pasa..
Avatar korisnika
keno83
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 675
Pridružen: 16 tra 2010, 20:09
Lokacija: capljina

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Mustafa » 12 lip 2011, 15:43

Danas sam razgovarao sa par pčelara iz Mostara. Riječ je o ljudima koji već dugo pčelare i nemogu se sjetiti ovakve pčelarske godine. Glavna tema nam je bila kako ove godine zazimiti pčele :(
Mustafa
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 183
Pridružen: 14 stu 2010, 20:19
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la keno83 » 12 lip 2011, 19:35

zar je tako omanula pasa kod vas?ja svoje spremam za livade, za sada sam dosta zadovoljan, jedan mali pcelinjak u petak vrcan, sutra akbd ide onaj tek malo veci..sve u svemu zadovoljan sam, da ne pade kisa u sred drace bilo bi super..
Avatar korisnika
keno83
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 675
Pridružen: 16 tra 2010, 20:09
Lokacija: capljina

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la zvones » 12 lip 2011, 21:45

Mustafa napisao:Danas sam razgovarao sa par pčelara iz Mostara. Riječ je o ljudima koji već dugo pčelare i nemogu se sjetiti ovakve pčelarske godine. Glavna tema nam je bila kako ove godine zazimiti pčele :(


Garantujem da nije uopće potrebno puno hrane , a puno hrane može biti opasno gotovo kao i malo hrane . Hrana samo mora biti na pravim mjestima . O tome koliko hrane
zaista treba i zašto je to tako bit će napisan tekst za otprilike desetak dana . Iza toga slijedi tekst , kako hranu smjestiti tamo gdje treba i kako doći do kvalitetnih zimskih
pčela u pravom smislu riječi dugoživućih . Konačno prije kraja sljedećeg mjeseca najavljujem i tekst o utopljavanju , izuzetno važno zbog kvalitetnog zimovanja . Sve ovo će
biti u temi "Pčelinje klupko - zanimljivosti " jer se vezuju na tu temu . Odluka u vezi toga je donesena ranije ali evo koristim tvoj post za najavu .
Da je Nikola Tesla danas živ vjerovatno bi se odrekao svojih pronalazaka koje je darovao čovječanstvu , jer se njegov dar najviše
koristi u vojne svrhe !
zvones
Aktivan
 
Postovi: 1289
Pridružen: 07 lis 2010, 12:36
Lokacija: Sarajevo

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la senad » 12 lip 2011, 22:05

Zvone požuri sa temama :)

Da pitam kada ideš ljetni tretman sa O K?
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3003
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la zvones » 12 lip 2011, 22:51

senad napisao:Zvone požuri sa temama :)

Da pitam kada ideš ljetni tretman sa O K?


Nadam se da se neće Mustafa ljutiti zbog zloupotrebe njegove teme . Još nisam tačno odlučio ali vjerovatno prvi tretman u drugom dijelu sedmog mjeseca , a drugi
dvije sedmice kasnije .Međutim kako znaš ja pomalo podcjenjujem varou pa ove godine ću probati još jedan eksperiment .Jedan dio društava će ići dva ljetna tretmana
i jedan zimski . Drugi dio će ići samo jedan zimski tretman i jedan dio dva ljetna tretmana timovarom i zimski oksalnom . Želja mi je da vidim usporedbe tretmana .
Ono što je bitno vidio sam koje sam greške radio sa oksalnom ,a tu mi je priznajem pomogao i BeeVital .Zapravo , važno je ne posipati po medu , jer se poslje dobije
dosta čvrst ukristalisani dio . Znači samo plodišni dio .Zatim važno je ne prelaziti dozu od 5 ml po ulici iz istih razloga , jer pčelama ne smeta i dupla doza . Također
ljetni tretman ću vratiti na 50% šečer uz 2 % oksalne jer sam vidio da je dovoljno ,a zimski 60 % šečer uz 3 % oksalne , također odlično . Na kraju vrlo sam siguran ,sada
još više da mnogo više pčela strada zbog nekvalitetnih zimskih pčela i zbog nepravilnog smještaja hrane , nego zbog varoe .
Da je Nikola Tesla danas živ vjerovatno bi se odrekao svojih pronalazaka koje je darovao čovječanstvu , jer se njegov dar najviše
koristi u vojne svrhe !
zvones
Aktivan
 
Postovi: 1289
Pridružen: 07 lis 2010, 12:36
Lokacija: Sarajevo

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Mustafa » 16 lip 2011, 21:57

Juće vaga u bijelom polju +0,4 kg, danas + 0,8 kg. Neznam na čemu su radile, ali nadam se da će vrijeme biti toplo i sparno, bez kiše, biti i narednih dana.
Mustafa
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 183
Pridružen: 14 stu 2010, 20:19
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Mustafa » 23 lip 2011, 08:46

Ljudi moji juni je mjesec, a niko na forumu ne postavlja slike punih okvira meda, niko ne spominje koliko vaga raste, skoro niko ne hvali se koliko je meda izvrcao... Šta je razlog ljudi, šta se dešava na pčelinjacima konkretno ovih dana kod vas.
Kod mene već desetak dana vaga ide svaki dan toliko u plus da pčele nisu ni zabijelile, vaga pokazuje male unose, još se nesjećam da u ovo doba godine nisam već vrcao med..
Mustafa
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 183
Pridružen: 14 stu 2010, 20:19
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Marin » 23 lip 2011, 12:58

Stipe , imaš li one fotke od izvezenih nukleusa koje sam rasterećivao neki dan, a i to su samo blic- krig stanja. Generalno nije OK ...
Mustafa, dobro pitanje svak nešto šuti i ne spominje vrcanje .Kod mene ovamo više ništa nego nešto i ravnanja su bila dobra.
Bosna nešto popravlja ali teško je napuniti ćoše da se malo zatopi -zavošti sve .Vrcaljke se još nism sjetio da bi mi trebala.Tako je na našim terenima a mislim da je svugdje slično tako po Hercegovini.
"Tko hoće nešto učiniti, nađe način, tko neće ništa učiniti, nađe opravdanje." Pablo Picasso
Marin
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 565
Pridružen: 03 kol 2010, 00:15
Lokacija: LJubuški

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Stipo » 23 lip 2011, 16:39

Marine evo slike tvog jednog nukleusa.
Slika
Bit će nešto vrcanja za kućne potrebe. Od 50 društava ako im ukradem ukupno 50 okvira meda bit će dobro.
Ako u idućih 20 dana ne padne 2-3 puta dobra kiša ništa neće biti ni od Vrijeska. Eto onda trgovcima šećera dobra zarada. Pčele za zimu ću morati opet kao i prošle godine dobro prihranjivati šećerom.
Mislim da neće biti tako crno moja vaga ipak po malo raste i sa 48 kg koliko je pokazivala sredinom Maja sada pokazuje 65 kg. Bilo bi to dobro da je bar pola društava kao vaga. Planinska livada stagnira i počela je dobivati žutosmeđu boju. Mislim da će kod mene za nekoliko dana nastati potpuno bezpašni period i pčele će zatvoriti ono meda što imaju pa ću tek onda osjeniti imali što za izvrcati.
Doista kako kaže Mustafa nitko ne priča o izvrcanom medu. Niti slike niti napisane jedne rečenice.
Baš mi se ni ove godine ništa neda.
Propade mi paša na Heljdi, propade Drača, livada kako tako možda nešto dadne, Vrijesak pod velikim upitnikom jer s obzirom na vremensku prognozu za narednih 15 dana suša će učiniti svoje.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la IZET » 23 lip 2011, 17:38

Mustafa napisao:Ljudi moji juni je mjesec, a niko na forumu ne postavlja slike punih okvira meda, niko ne spominje koliko vaga raste, skoro niko ne hvali se koliko je meda izvrcao... Šta je razlog ljudi, šta se dešava na pčelinjacima konkretno ovih dana kod vas.
Kod mene već desetak dana vaga ide svaki dan toliko u plus da pčele nisu ni zabijelile, vaga pokazuje male unose, još se nesjećam da u ovo doba godine nisam već vrcao med..

Evo ja ću se požaliti da još nisam izvrcao ni kilo meda. Nije da se nebi imalo šta izvaditi kod nekih društava ima viška ali nisu ga poklopile ali kod većine nejma se šta vrcati a evo sad su nastupile ove vrućine da spale i ovo malo što medi i ispade još jedna propala godina nažalost. :(
Avatar korisnika
IZET
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 367
Pridružen: 10 sij 2010, 11:56
Lokacija: zivinice

Re:

PostPostao/la MmirzaA » 24 lip 2011, 21:27

Zvoneto napisao:Mustafa, neki dan sam bacio pogled u 5-6 društava. Ja nisam mogao vjerovati da nema niti jedna ćelija legla, jer zadnjih toplih dana masovno su unosile pelud pa sam mislio da ima čak i otvorenog ali ovo me je ugodno iznenadilo. Znači što se tiče toga oksalna bi mogla ali moramo čekati malo hladnije vrijeme da se zbiju u klupko.



kako stavljas oksalnu, mislim cime nanosos ? :)


lijep pozz
sto prespavamo, nece nam se dogodit
MmirzaA
Čita, piše dovoljno
 
Postovi: 34
Pridružen: 19 lip 2011, 21:35
Lokacija: Kalesija

Re: Re:

PostPostao/la schumy » 28 lip 2011, 22:23

MmirzaA napisao:
Zvoneto napisao:Mustafa, neki dan sam bacio pogled u 5-6 društava. Ja nisam mogao vjerovati da nema niti jedna ćelija legla, jer zadnjih toplih dana masovno su unosile pelud pa sam mislio da ima čak i otvorenog ali ovo me je ugodno iznenadilo. Znači što se tiče toga oksalna bi mogla ali moramo čekati malo hladnije vrijeme da se zbiju u klupko.



kako stavljas oksalnu, mislim cime nanosos ? :)


lijep pozz

Da se uključim i pomognem u odluci: ne sada tretirati sa oksalnom (prevelike vrućine), a i nju se može koristiti 1 puta u pčelarskoj sezoni,najbolje je tretirati sa BeeVitalom, provjereno. Ako netko može nabaviti i sa mliječnom kiselinom, blaža je od oksalne i primjerena za ovo doba godine. Ipak preporučam BeeVital jer se radi bez ikakve zaštite, a učinak je super!
Tretiranje sa oksalnom kiselinom treba "ostaviti" za 11 ili 12 mjesec kada su pčele u klupku i tad se tretiraju nakapavanjem (oksalna u šećernom sirupu).
Tretman je jednostavan i jako učinkovit, provjereno!
Pozdrav...............schumy
**za čistu prirodu i obilje pčelica
Avatar korisnika
schumy
Aktivan
 
Postovi: 881
Pridružen: 30 sij 2010, 11:39
Lokacija: Istočna Istra, Hrvatska

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la schumy » 28 lip 2011, 22:39

IZET napisao:
Mustafa napisao:Ljudi moji juni je mjesec, a niko na forumu ne postavlja slike punih okvira meda, niko ne spominje koliko vaga raste, skoro niko ne hvali se koliko je meda izvrcao... Šta je razlog ljudi, šta se dešava na pčelinjacima konkretno ovih dana kod vas.
Kod mene već desetak dana vaga ide svaki dan toliko u plus da pčele nisu ni zabijelile, vaga pokazuje male unose, još se nesjećam da u ovo doba godine nisam već vrcao med..

Evo ja ću se požaliti da još nisam izvrcao ni kilo meda. Nije da se nebi imalo šta izvaditi kod nekih društava ima viška ali nisu ga poklopile ali kod većine nejma se šta vrcati a evo sad su nastupile ove vrućine da spale i ovo malo što medi i ispade još jedna propala godina nažalost. :(

Dobra večer forumaši!
Iako je možda deplasirano jer sam iz sasvim druge regije, ja ću "načeti" temu oko prinosa i vrcanja. Moje pčelarstvo je relativno dobro - imao sam baš u vrijeme vrcanja ozbiljnih teškoća sa srcem, od čega bolujem već 12 godina, pa mi je jedan prijatelj pčelar došao pomoći izvrcati med, i uz mene, suprugu i još jednog prijatelja uspjeli smo izvrcati u jednom danu (od 10,00 do 22,10) sa stankom za ručak.
Prinos od bagrema je 19,17 kg/košnici, sa time da su mi se većina pčela izrojila jer nisam mogao raditi u pčelinjaku (ne smijem dizati teško kada me srce "drajfa").
Od ovoga prinosa samo u 2 komada mojih "mamut-društava" imao sam prinos 45 i 58 kg meda po košnici, što je više nego dobro opravdanje za primjenu moje "zig-zag" metode. Još da sam mogao pravovremeno reagirati prinos bi bio puno veći.
Zakasnio sam sa vrcanjem 8-10 dana tako da se bojim da neće biti uniflornog-izvornog bagremovog meda već će biti pomiješan sa livadom i onda ide u red - cvjetnih medova. Imao sam problema sa "downloud"-anjem, pa ću vam slike poslati ujutro.
Pozdrav...................schumy
**za čistu prirodu i obilje pčelica
Avatar korisnika
schumy
Aktivan
 
Postovi: 881
Pridružen: 30 sij 2010, 11:39
Lokacija: Istočna Istra, Hrvatska

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la pasha » 05 srp 2011, 00:13

schumy napisao:Dobra večer forumaši!
Iako je možda deplasirano jer sam iz sasvim druge regije, ja ću "načeti" temu oko prinosa i vrcanja. Moje pčelarstvo je relativno dobro - imao sam baš u vrijeme vrcanja ozbiljnih teškoća sa srcem, od čega bolujem već 12 godina, pa mi je jedan prijatelj pčelar došao pomoći izvrcati med, i uz mene, suprugu i još jednog prijatelja uspjeli smo izvrcati u jednom danu (od 10,00 do 22,10) sa stankom za ručak.
Prinos od bagrema je 19,17 kg/košnici, sa time da su mi se većina pčela izrojila jer nisam mogao raditi u pčelinjaku (ne smijem dizati teško kada me srce "drajfa").
Od ovoga prinosa samo u 2 komada mojih "mamut-društava" imao sam prinos 45 i 58 kg meda po košnici, što je više nego dobro opravdanje za primjenu moje "zig-zag" metode. Još da sam mogao pravovremeno reagirati prinos bi bio puno veći.
Zakasnio sam sa vrcanjem 8-10 dana tako da se bojim da neće biti uniflornog-izvornog bagremovog meda već će biti pomiješan sa livadom i onda ide u red - cvjetnih medova. Imao sam problema sa "downloud"-anjem, pa ću vam slike poslati ujutro.
Pozdrav...................schumy


Dobro veče, Schumy!

Želim ti što skorije ozdravljenje ili barem popravak i stabilizaciju tog tvog stanja. :

Oduševljena sam tvojim rezultatima. Zaista zvuče odlično. :) :) :) :) :) Želim ti puno zdravlja i još "mednije" sve naredne godine ... :)
"...iz utroba njihovih izlazi piće različitih boja koje je lijek ljudima. To je uistinu dokaz za ljude koji razmišljaju." (An-Nahl,69)
Avatar korisnika
pasha
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 594
Pridružen: 11 ožu 2010, 10:10
Lokacija: Sarajevo

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la schumy » 05 srp 2011, 21:51

Pasha, dobra večer!
To moje stanje je 11 god bilo stabilno a onda sam napravio kobnu grešku i predugo bio u vinogradu (od 6,00 ujutro pa do 21,00 navečer), radio sam cijeli dan na "žarkom" suncu sa samo 1,00 h odmora )od 14,00-15,00h.
Hvala ti na riječima ohrabrenja, mislim da polako ide "na bolje".
Kako su tvoje pčele, nisi se javljala cijelo proljeće tako da nam je ova godina prošla u neaktivnom razdoblju za umnožavanje tvojih društava. Ako se ne varam, zimus smo o tome ti, BQueen i ja dosta raspravljali i pripremali se za ovaj posao, sada je već kasno.
Možemo samo probati iduće godine u maju, jer su majske matice najbolje...
Dali si ti što vrcala i kako su ti jaka društva?
Sutra jujutro ću poslati slike na forum sa mojeg vrcanja br. 1 (bagrem) pa daj svoj komentar!
Javi se povratno,
Pozdrav..............schumy
**za čistu prirodu i obilje pčelica
Avatar korisnika
schumy
Aktivan
 
Postovi: 881
Pridružen: 30 sij 2010, 11:39
Lokacija: Istočna Istra, Hrvatska

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Mustafa » 16 srp 2011, 21:26

Već nekoliko dana od kada traje ova žega na pčelinjaku u kočina pčele pomalo mede. Iako su preko dana temperature išle i preko 45 C pčele su bile aktivne na letu, tako da ako nastave ovako možda se mogne i po koji okvir izvrcati ove godine. Pošto su tu prvi put nisam znao na čemu rade a onda sam primijetio da padaju na nešto što raste i metar od leta. Ja neznam o čemu se radi, da li je iko imao iskustva sa ovom biljkom?

Slika
Slika
Mustafa
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 183
Pridružen: 14 stu 2010, 20:19
Lokacija: Mostar

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Marin » 16 srp 2011, 23:31

Ovo je u kategoriji nekih sikavica i one se aktiviraju tek na višim temparaturama.
Kako se zove ne znam ali u principu što je vruće počimaju mediti biljke koje su više u visinu. Jedan stari pčelar mi veli jedne godine vraća iz Kupresa a u nas bar preko 37-38. Ništa za to kaže on sad će ako još ugrije divlja mrkva , a vsoka je preko metar veliki bijeli cvjetovi.
Nisam ni vdjao pčele na njemu kad je kao sve "normalno".
Godinu prije mu je bilo vrcanje u polju gdje su brazde od ispucale zemlje da noga upada.Svako vrijeme ima svoje nešto.
"Tko hoće nešto učiniti, nađe način, tko neće ništa učiniti, nađe opravdanje." Pablo Picasso
Marin
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 565
Pridružen: 03 kol 2010, 00:15
Lokacija: LJubuški

Re: Naši pčelinjaci - mustafa

PostPostao/la Stipo » 16 srp 2011, 23:46

Mustafa valjda preko 35°C a ne 45°C
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

PrethodniSljedeće

Vrati se na: DNEVNICI ČLANOVA FORUMA

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost

cron