UZIMLJAVANJE KOŠNICA

PostPostao/la osibar » 10 lis 2009, 21:34

POŠTOVANE KOLEGE .
Novi sam na forumu šta se vidi sa ljeve strane tek drugi put.
Ovako: zanima me dali je dobro uzimljavati košnice na dva nastavka,stim da se zarotiralo plodište i medište,a podnice su mrežaste,stim da je izvađen lezonit.Iznad nastavka je visoka hranilica,novinski papir,poklppac,stiropol od 1cm i na kraju krov sa limom.Dali je to uredu i dali neče pčelama biti zima od dna?Da nisam naveo da su ulaz na letu suženi.
Zahvaljujem se unaprijed na stručnim savjetima.
OSIBAR.
Avatar korisnika
osibar
Samo čita
 
Postovi: 9
Pridružen: 10 lis 2009, 20:41
Lokacija: Trogir - Zagreb HR

PostPostao/la senad » 10 lis 2009, 22:41

osibar napisao:POŠTOVANE KOLEGE .
Novi sam na forumu šta se vidi sa ljeve strane tek drugi put.
Ovako: zanima me dali je dobro uzimljavati košnice na dva nastavka,stim da se zarotiralo plodište i medište,a podnice su mrežaste,stim da je izvađen lezonit.Iznad nastavka je visoka hranilica,novinski papir,poklppac,stiropol od 1cm i na kraju krov sa limom.Dali je to uredu i dali neče pčelama biti zima od dna?Da nisam naveo da su ulaz na letu suženi.
Zahvaljujem se unaprijed na stručnim savjetima.
OSIBAR.

Kolega pogledaj ovdje moje košnice u decembru 2008 http://www.pcelarstvo-nahl.com/forum/vi ... .php?id=23
Svi nastavci su kod pčela , kada razrojavam onda uzimam neke nastavke . NAstojim da su mi pčele uvjek u gornjem nastavku ako je moguće obzirom da ja radim i sa Fararom.
Na slikama može vidjeti moje podnjače i kako zimuju. Mišljenja sam da je greška ako se mnogo sužava lijeto , kod mene ni na jednoj košnici otvor nije manje od nekih 10 cm

Pčela ne poznaje zimu kakvu je mi poznajemo :) ))) samo neka imaju hrane i varoa pod kontrolom uspjeh je zagarantovan
Sve do januara nema potrebe bilo što da se stavlja . MOja podnjača ima određene prednosti jer postoji taj prednji otvor od polenarnika tako da se ja uopšte neplašim dubokog snijega niti eventualnog leda na lijetu pčele normalno imaju dotok zraka.
Vlaga u košnici je veći neprijatelj nego zima.

Sve što si nabrojao mislim da je OK stim što treba riješiti dotok zraka jer si lijeto suzio a lesonit baš neće propustiti zraka kada se napije vlage kada dođe vrijem da uvučeš lesonit a to bi trebalo početkom ili sredinom januara.
U takvom slučaju bez lesonita sada, i do januara pčele ć e potrošiti nešto malo više hrane ali će biti daleko spremnije svakako moraš računat da ćeš lesonit morat da uvučeš.
Sada bez lesonita nije im hladno i da nisi postavio karton i stiropol i budi bez brige samo ti varou očisti i mirno spavaj. Ko god misli i ima čvrst dokaz da su mu pčele uginule od zime neka dođe ja ću mu namiriti sve što ugine od zime. NApominjem da varoa mora biti očišćena.

Prošle zime ja sam samo ubacio kartona koliko može da stane izpod krova i to na sitnije djelove iscjepam da kupi vlagu a preko čitave hranilice stavio sam karton koji je preklapao sa nastavkom i nato krov i jako dobro se pokazalo. Jedini problem je što mi treba cijela fabrika kartona da bi nafilcovo ispod krovova.TAko ću i ove godine da uradim istina još je rano za bilo kakvo utopljanje jer legla još ima.

Ono što bi predložio ako si u mogućnosti i ako nemaš više od 30 košnica da ih samo zaštitiš od vjetra na proljeće ima da budu atomske bombe.


Obezbjedi dosta kartona ili novina ispod krova i nsikiraj se. Ja to vujek napravim tako da se kartoni preklapaju da se vlažan zrak provlači između i ide ka gore a nema mogućnost da se stvara kondez i sva vlaga ide u najgornje djelove kartona gdje zadržava se a u zoni iznad klupka uvjek ostaje jedan tampon toplog zraka , Zna se desiti da mi veliki broj pčela izađe gore u hranilicu ,primjećujem da im je ugodno :) ))

pozzz
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la osibar » 10 lis 2009, 23:15

senad napisao:
osibar napisao:POŠTOVANE KOLEGE .
Novi sam na forumu šta se vidi sa ljeve strane tek drugi put.
Ovako: zanima me dali je dobro uzimljavati košnice na dva nastavka,stim da se zarotiralo plodište i medište,a podnice su mrežaste,stim da je izvađen lezonit.Iznad nastavka je visoka hranilica,novinski papir,poklppac,stiropol od 1cm i na kraju krov sa limom.Dali je to uredu i dali neče pčelama biti zima od dna?Da nisam naveo da su ulaz na letu suženi.
Zahvaljujem se unaprijed na stručnim savjetima.
OSIBAR.

Kolega pogledaj ovdje moje košnice u decembru 2008 http://www.pcelarstvo-nahl.com/forum/vi ... .php?id=23
Svi nastavci su kod pčela , kada razrojavam onda uzimam neke nastavke . NAstojim da su mi pčele uvjek u gornjem nastavku ako je moguće obzirom da ja radim i sa Fararom.
Na slikama može vidjeti moje podnjače i kako zimuju. Mišljenja sam da je greška ako se mnogo sužava lijeto , kod mene ni na jednoj košnici otvor nije manje od nekih 10 cm

Pčela ne poznaje zimu kakvu je mi poznajemo :) ))) samo neka imaju hrane i varoa pod kontrolom uspjeh je zagarantovan
Sve do januara nema potrebe bilo što da se stavlja . MOja podnjača ima određene prednosti jer postoji taj prednji otvor od polenarnika tako da se ja uopšte neplašim dubokog snijega niti eventualnog leda na lijetu pčele normalno imaju dotok zraka.
Vlaga u košnici je veći neprijatelj nego zima.

Sve što si nabrojao mislim da je OK stim što treba riješiti dotok zraka jer si lijeto suzio a lesonit baš neće propustiti zraka kada se napije vlage kada dođe vrijem da uvučeš lesonit a to bi trebalo početkom ili sredinom januara.
U takvom slučaju bez lesonita sada, i do januara pčele ć e potrošiti nešto malo više hrane ali će biti daleko spremnije svakako moraš računat da ćeš lesonit morat da uvučeš.
Sada bez lesonita nije im hladno i da nisi postavio karton i stiropol i budi bez brige samo ti varou očisti i mirno spavaj. Ko god misli i ima čvrst dokaz da su mu pčele uginule od zime neka dođe ja ću mu namiriti sve što ugine od zime. NApominjem da varoa mora biti očišćena.

Prošle zime ja sam samo ubacio kartona koliko može da stane izpod krova i to na sitnije djelove iscjepam da kupi vlagu a preko čitave hranilice stavio sam karton koji je preklapao sa nastavkom i nato krov i jako dobro se pokazalo. Jedini problem je što mi treba cijela fabrika kartona da bi nafilcovo ispod krovova.TAko ću i ove godine da uradim istina još je rano za bilo kakvo utopljanje jer legla još ima.

Ono što bi predložio ako si u mogućnosti i ako nemaš više od 30 košnica da ih samo zaštitiš od vjetra na proljeće ima da budu atomske bombe.

Obezbjedi dosta kartona ili novina ispod krova i nsikiraj se. Ja to vujek napravim tako da se kartoni preklapaju da se vlažan zrak provlači između i ide ka gore a nema mogućnost da se stvara kondez i sva vlaga ide u najgornje djelove kartona gdje zadržava se a u zoni iznad klupka uvjek ostaje jedan tampon toplog zraka , Zna se desiti da mi veliki broj pčela izađe gore u hranilicu ,primjećujem da im je ugodno :) ))
pozzz

Kolega najljepša hvala na savjetu,neznaš koliki si mi kamen skinuo sa srca sa ovim za podnicu.To me strašno mučilo,sad je OK.Ja sam stavio dosta novinskog papira,šta se tiče varoje,tretirao sam je sa dimljenjem,pa sa štapičima šta proizvodi Split(DALMEX).Pa opet sa dimljenjem.neznam dali još jednom da stavim štapiče?Imam 20 košnica u M.Bistrici(Blizu ZG),a 4 kod kuče u ZG.
Ovih dana ču ih Zaštititi od vjetra mada su uvučeni u rupi di sam mislio raditi poljsku kučicu.
Recimi ove podnice šta ih pokazuješ na slici to su tvoj rad?Ako jesu dali ih radiš više pa da se naruči kod tebe nekih desetak komada podnica,pa se pošalju autobusom(Sarajevo-Zagreb).ja ti platim poštom ili po vozaču.Šta misliš o tome (ako ih ti praviš).Javi mi šta misliš o ovoj ideji.
E da zamalo da zaboravim,pogledao sam stranicu gos.Amira.Iskreno prošao sam cjelu Bosnu pješke(doduše je da je to bilo dosta prije),ali mi nije poznato gdje se nalazi mjesto Sanica.Tamo je gos.Amir,neznam koji je veči grad ili mjesto blizu Sanice?Da to nije kod Sanskog?

OSIBAR.
Zadnja izmjena: osibar; 11 lis 2009, 18:48; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
osibar
Samo čita
 
Postovi: 9
Pridružen: 10 lis 2009, 20:41
Lokacija: Trogir - Zagreb HR

PostPostao/la postar » 11 lis 2009, 22:10

Gospodo ja se sa vama ne slažem. PODNJAČA ZIMI MORA BITI ZATVORENA.
Sigurno će doći do povećane potrošnje hrane u zimskom periodu . Pčele vrlo lako radi većeg zahlađenja i jačeg vjetra pobjegnu sa pripremljenog mjesta za zimovanje i u tom slučaju odu na neko praznije mjesto gde ima manje meda obično je to prema prednjem delu košnice iznad leta.
Pčele moraju da zimuju u pripremljenom pčelinjem gnezdu i praznim ćelijama a u stalnom kontaktu sa medom koji se nalazi iznad klubeta.
Pčelama je u košnicama sa otvorenim podnjačama onemogućeno da vrše regulaciju klime i vlage.
Obično povećana vlaga u košnici ne stvara pčelinjoj zajednici koja se nalazi i klubetu neko veće opterećenje dok ne krene prvo proljećno leglo.
Tada pčele iako je to januar ili februar PČELE IZ FAZE HIBERNACIJE PRELAZE U RADNU FAZU:
PODIŽU TEMPERATURU U KOŠNICI DO POTREBNOG NIVOA KADA VRŠE PROVETRAVANJE I VLAŽNOST U KOŠNICI DOVODE DO POTREBNOG NIVOA.
NAKON TOGA POVLAČE SE PONOVO U KLUBE I TAMO ODRŽAVAJU POTRBNU VLAŽNOST I TEMPERATURU. PO POTREBI OVAJ PROCES PONAVLJAJU.


Sa otvorenom podnjačom pčelinjoj zajednici ovo je mnogo mnogo teže ili skoro nemoguće odraditi.
Takođe spoljna vlažnost vazduha i rano prolećne magle kao i magle tokom toplih januarskih i februarskih dana imale bi veoma nepovoljan uticaj na vlagu u košnici ako nam je podnjača otvorena. Pozzzzzzzz
Kisik je pronađen tek 1874. Nije utvrđeno kako su ljudi disali prije toga...
Avatar korisnika
postar
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 232
Pridružen: 27 ožu 2009, 23:26
Lokacija: Breza/ Sarajevo

PostPostao/la senad » 11 lis 2009, 23:07

postar napisao:Gospodo ja se sa vama ne slažem. PODNJAČA ZIMI MORA BITI ZATVORENA.
Sigurno će doći do povećane potrošnje hrane u zimskom periodu . Pčele vrlo lako radi većeg zahlađenja i jačeg vjetra pobjegnu sa pripremljenog mjesta za zimovanje i u tom slučaju odu na neko praznije mjesto gde ima manje meda obično je to prema prednjem delu košnice iznad leta.
Pčele moraju da zimuju u pripremljenom pčelinjem gnezdu i praznim ćelijama a u stalnom kontaktu sa medom koji se nalazi iznad klubeta.
Pčelama je u košnicama sa otvorenim podnjačama onemogućeno da vrše regulaciju klime i vlage.
Obično povećana vlaga u košnici ne stvara pčelinjoj zajednici koja se nalazi i klubetu neko veće opterećenje dok ne krene prvo proljećno leglo.
Tada pčele iako je to januar ili februar PČELE IZ FAZE HIBERNACIJE PRELAZE U RADNU FAZU:
PODIŽU TEMPERATURU U KOŠNICI DO POTREBNOG NIVOA KADA VRŠE PROVETRAVANJE I VLAŽNOST U KOŠNICI DOVODE DO POTREBNOG NIVOA.
NAKON TOGA POVLAČE SE PONOVO U KLUBE I TAMO ODRŽAVAJU POTRBNU VLAŽNOST I TEMPERATURU. PO POTREBI OVAJ PROCES PONAVLJAJU.


Sa otvorenom podnjačom pčelinjoj zajednici ovo je mnogo mnogo teže ili skoro nemoguće odraditi.
Takođe spoljna vlažnost vazduha i rano prolećne magle kao i magle tokom toplih januarskih i februarskih dana imale bi veoma nepovoljan uticaj na vlagu u košnici ako nam je podnjača otvorena. Pozzzzzzzz

Ovo sve navedeno nije tačno i nije iz praktičnog primjera . Zbog nekakve zajednice kao jedan jedini primjer ne može se generalizovat. ZAšto bi j a tvrdio nešto ako se to radi o jednoj košnici,
Ko ja to pčelinja zajednica ne zimuje na opisani način kda pobjegne od hladnoće, pogledaj te u košnicu kada se formira klupka pa će te vidjeti gdje je pčelinja zajednica smještena da li podnjača bila otvorena ili zatvorena.

Prošle godine sam imao jednu jedinu zajednicu koja je imala dva klupka. Jedan u donjem nastavku prema zapadu ,drug u gornjem nazad skroz iprema istoku, podnjača je bila otvorene na djelu gdje je polenarnik tokom cijele godine/ ima na forumu slika/ šta ja treba da sada tvrdim za ovaj slučaj. To je priroda tako odredila prema njihovim , pčelinjim zakonima , a koje mipčelari mož
emo samo da analizirama sa naše tačke gledišta .

Neka m ineko kaže ili neka se predstavi da su mu sve pčelinje zajednice 100 % top forma i da su sve jednake u smislu razvoja i opstanka uopšte

Do veće potrošnje hrane svakako će da dođe.
Niko nikada nije rekao šta je to pčelinje stanište kada pčelinja zajednica zimuje. Provuče se tek toliko da se kaže , a i ova tvrdnja pobija gore izneseno, da pčele zimi negriju okolinu već klube, i apsolutno nebitno je da li je to kvadrat ilipravougaonik, veća ili manja košnica, aklo razgovaramo o pčelinjoj zajednici u savremenim košnicama.


Hasane molim te objasni mi ovaj citat posebno ovo ofarbano

postar napisao:Tada pčele iako je to januar ili februar PČELE IZ FAZE HIBERNACIJE PRELAZE U RADNU FAZU:
PODIŽU TEMPERATURU U KOŠNICI

Do pojave prvog legla komotno možemo izvaditi sve ramove iz košnice i postaviti vani. Tvrdim , a i sam razmišljam o pokusu da izvadim pčele iz košnice i da ih postavim negdje vani i tako da ostanu sve do bagrema pa da vidimo šta kaže priroda. Vjerujem da ne bi mnogo zaostajale za ostalim ,

Hasane mislim da se jedan pčelar nalazi utvojoj okolini koji tokom cijele godine drži otvorenu AV podnjaču , . KOD njega su pčele uvjek na tri nastavka LR i to bombe, nestavlja čevrte nastavke mada ima potrebe za tim obzirom na broj jedinki.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la Stipo » 12 lis 2009, 03:44

Kod uzimljavanja pčela problemi većinom nastaju kada se krajem zime aktivira leglo i pčele podignu temperaturu u košnivi a podizanjem temperature troše znatno više meda a time se znatno povećava količina vlage koju pčele oslobađaju jer zna se da od jednog kilograma meda koje pčele potroše nastane jedan litar vode.Vlaga koja nastane u košnici uz njene stranice se hladi i postaje teža i ne ide gore nego pada dolje na podnjaču i dalnjim hlađenjem se kondezuje, a drvo je kao takvu lako upija.Da bi to pčelari spriječili povećava se cirkulacija zraka na dnu košnice.Zato se i postavlja prazni sanduk ispod klubeta koje je u gornjem nastavku.
Da bi se uklonila vlaga iz dojnjeg nastavka u njega mora dopirati zrak iz vana a to postižemo tako što povećavamo letni otvor a neki pčelari koji imaju varoa podnjaču čak i lesonit povuku par centimetara i tako kroz podnjaču propuste više zraka.
vlagu koja se hvata na poklopcu takođe treba ukloniti a to ste već gore naveli.

Ja sam odustao od stavljanja papira ispod poklopca jer su se hranilice pokazale bolje valjda zbog ventilacije,a ako se i pojavi kondezovana vlaga pojavi se između hranilice i poklopca.

Ni ruska zima ne može ubiti pčelu ako ima u svom dosegu meda samo se treba pobrinuti da se ukloni vlaga iz košnice.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

PostPostao/la osibar » 12 lis 2009, 10:45

Kolege hvala na savjetima ,mada su različita.

Ja sam prošle godine pčele prezimljavao na jedan nastavak i lesonit mi je bio u Osam podnica ,a Dvije su bile bez lesonita.to su mi nove zajednice pošto sam godinu prije izgubio četrdeset zajednica neznajuči ni dan danas zašto.U košnicama je bilo i meda i peluda,tretirane protiv varoje(kiselinu ne koristim,protiv toga sam još uvjek),ali pčele su u toku zimskog perioda SVE nestale.Opet sam napravio Deset zajednica i ušao u zimu potpuno isto kao i prijašnje,stim da su mi sad ispred kuče.Od deset zajednica preživilo mi je Devet,a od toga među preživjele sa bile i ove Dvije bez lesonita.
Bit ovoga šta pišem je to da sam od ovih Sedam koje su imale lesonit jedva jedvice izvukao lesonit.Osim šta je bilo krcato prljaštine na njemu cjeli se deformirao i napuhao.
Druge kolege kažu stave lim,pa zar lim nije hladan i zar on ne zadržava hladnoču i vlagu na sebi.Zato sam odlučio ove godine iči bez lesonita,a uzimljavam ih na dva nastavka stim da sam plodište prebacio gore,a medište doli(mada medišta neka doli nemaju meda) te tako usporavaju hladni zrak i on ostaje doli ,topli se zrak diže gori i sporije se hladi.Nadam se da če mi ova zima bolje proči i da ču uspjeti u prezimljavanju.

OSIBAR.
Avatar korisnika
osibar
Samo čita
 
Postovi: 9
Pridružen: 10 lis 2009, 20:41
Lokacija: Trogir - Zagreb HR

PostPostao/la postar » 12 lis 2009, 16:58

Ja koliko vidim Senade ti citavo vrijeme tvrdis da pcele neznaju za zimu i uporno tvrdis da ce prezimiti na otvorenom ili na otvorenoj (mrezastoj) podnici. Da prezivjece sto je i dokazano isto kao i u zatvorenoj podnjaci , samo se pitamo kako je efikasnije i kako je pceli lakse regulisati mikro klimu koja je njoj potrebna u datom trnutku. Daj nam objasni na tu temu. Pozzzzzz
Kisik je pronađen tek 1874. Nije utvrđeno kako su ljudi disali prije toga...
Avatar korisnika
postar
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 232
Pridružen: 27 ožu 2009, 23:26
Lokacija: Breza/ Sarajevo

PostPostao/la postar » 12 lis 2009, 17:17

Zaboravio sam da ti odgovorim.

Hibernacija ili zimski san je stanje veoma usporenog metabolizma i niske telesne temperature pojedinih životinja tokom zime. Pozzzzz
Kisik je pronađen tek 1874. Nije utvrđeno kako su ljudi disali prije toga...
Avatar korisnika
postar
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 232
Pridružen: 27 ožu 2009, 23:26
Lokacija: Breza/ Sarajevo

PostPostao/la senad » 12 lis 2009, 17:39

postar napisao:Ja koliko vidim Senade ti citavo vrijeme tvrdis da pcele neznaju za zimu i uporno tvrdis da ce prezimiti na otvorenom ili na otvorenoj (mrezastoj) podnici. Da prezivjece sto je i dokazano isto kao i u zatvorenoj podnjaci , samo se pitamo kako je efikasnije i kako je pceli lakse regulisati mikro klimu koja je njoj potrebna u datom trnutku. Daj nam objasni na tu temu. Pozzzzzz

Hasane , ja sam rekao kako moje pčele zimuju a evo opet slike pa ti prosudi sam da li pčele bježe sa već pripremljenog mjesta za zimovanje.

Evo kako izgledaq otvor na podnjači.
Slika

Ovaj otvor je teži po zimovanje nego da je otvorena cijela podnjača koja nema polenarnik. Zašto? zato što postoji daska koja direktno ubacuje zrak u košnicu kada je vjetrovito. Obzirom da su mi pčele uvjek u najgornjem nastavku nema problema za zimovanje i odgajanje legla.

Kada sam tražio od tebe da pojasniš ovo

postar napisao:postar piše:

Tada pčele iako je to januar ili februar PČELE IZ FAZE HIBERNACIJE PRELAZE U RADNU FAZU:
PODIŽU TEMPERATURU U KOŠNICI

OVdje što si napisao da li je lapsus ili nešto drugo neću da ulazim u to. Poznato je da pčele dok su u klupku ne griju, ne PODIŽU TEMPERATURU U KOŠNICI tako da si me tu zbunio .

Nećemo ulaziti sada u problematiku kako klupko funkcioniše tema je da li podnicu treba ili ne treba zatvoriti.

JA sam napisao kako ja to radim na nekih 70 košnica ostale košnice su isto na AV ali nemaju polenarnik zato imaju dosta zraka koji prolazi pored lima i još postoje dvije rupe fi 10 na limu.

Što se tiče da li treba ili netreba AV podnica biti zatvorena tokom zime to možemo podjeliti u dva djela. Prvi dio period bez legla i drugi dio period s pojavom legla kada treba obezbjediti ugodnije stanje s tim da se izbjegne vlaga u košnici.

Što se tiče regulisanja mikro klime u košnici mnogo je faktora i ja bih AV podnicu kao zatvorenu ili otvorenu stavio na zadnje mjesto.

ONo što je mene na neki način zagolicalo je to da si nabrojao mnogo toga negativnog vezano za otvorenu AV podnicu da sada ne ponavljam. KOd mene jednostavno tih negativni faktora nema .

AKo treba da pojedinačno iznesem sve podatke tokom praćenja zajednica nije problem a nije problem d a iznesem i prinose.

Svi ovi pokazatelji govore da moja AV podnica kao što je na slici tokom zime ništa nemjenja stvar.
IMao sam kao i mnogi drugi pčelari koji nemaju AV podnicu stanje da je bilo zajednica koje je trebalo spojiti koje su dobile ocijenu kao loše . NA bagremu su se pokazale zaista dobro jer su i one donijele 15 -20 kg meda jer je bagrem dobro medio hvala bogu sa malom odgodom i nije bilo kiša tako da su sazrile z a medo branje.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la senad » 12 lis 2009, 17:57

osibar napisao:Kolege hvala na savjetima ,mada su različita.

izgubio četrdeset zajednica neznajuči ni dan danas zašto.U košnicama je bilo i meda i peluda,tretirane protiv varoje(kiselinu ne koristim,protiv toga sam još uvjek),ali pčele su u toku zimskog perioda SVE nestale.

Kolega tvoje pčel su nestale isključivo što nisi dobro odradio varou,to je moje mišljnje i u to sam 100% siguran.
JA nedozvoljam sebi da slijepo vjerujem proizvođačima lijekova , Svako trtetiranje protiv varoe kada dajem lijek stanje intezivnop pratim najmanje 24h a po potrebi i više da se uvjerim da je lijek ispravan, NA većem broju zajednica lahko se može utvrditi efikasnost nekog lijeka.




osibar napisao:Druge kolege kažu stave lim,pa zar lim nije hladan i zar on ne zadržava hladnoču i vlagu na sebi.Zato sam odlučio ove godine iči bez lesonita,a uzimljavam ih na dva nastavka stim da sam plodište prebacio gore,a medište doli(mada medišta neka doli nemaju meda) te tako usporavaju hladni zrak i on ostaje doli ,topli se zrak diže gori i sporije se hladi.Nadam se da če mi ova zima bolje proči i da ču uspjeti u prezimljavanju.

OSIBAR.

Glavnim faktor dobrog zimovanja je varoa , ako smo je dobro odradili nema zime.

Osibar,,,,što se tiče lima ja ga godinama koristim i vjeruj da nema ništa bolje i jednostavnije pogotovo ovaj sada što je ofarban ima ga u bojama tako da je dugotrajan i pogodan za rad sa kiselinama.

Slobodno pripremi sebi limove to moraš ima pogotova kada uderaš varou.

AKo si odlučio da u periodu kada krene leglo nestavljaš lim onda zaštiti košnice od vjetrova i propuha . Da imam mogućnost ja bi cijeli pčlinjak zaštitio i to 2 m u vis.


Obrati pažnju na varou kad bude vrijeme oksalnoj odradi je.


pozzz...
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la postar » 12 lis 2009, 18:18

Senade kako sam te zbunio , 5 puta sam procitao svoj teks i nisam mogao naci to sto te moglo zbuniti ali nebitno. Nego sad mi reci zasto sluze vjetrobrani na kosnicama. Kod tebe vidim suprotno imas dasku koja utjeruje kako ti rece svjezi zrak. Zamisli košnicu ljeti. Temperatura legla 35 stepeni, spoljna temperatura 40 stepeni. Otvorimo podnjaču da ohladimo pčele. Šta smo uradili? Pustili 40 stepeni kod 35 stepeni i zagrejali košnicu.
Zamisli sada opet temperaturu legla od 35 stepeni, a napolju je 25 stepeni. Onda pustimo hladan vazduh u košnicu, pa pčele moraju da ga grju.
Senade moja trnka a i mnoge koje sam gledao postavljene su na ravnu podlogu i tako se dobije puna podnica, a nisam nikad vidjeo ubuđali okvir ili nesto slicno ako grijesim reci. Pozzzzzz
Kisik je pronađen tek 1874. Nije utvrđeno kako su ljudi disali prije toga...
Avatar korisnika
postar
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 232
Pridružen: 27 ožu 2009, 23:26
Lokacija: Breza/ Sarajevo

PostPostao/la osibar » 12 lis 2009, 19:50

Senade.

Koji lim ti stavljaš?Dali misliš na štamparski lim?Košnice su mi u zavjetrini,ali isto ču morati staviti nešto za zaštitu od vjetra.Poslao bi ti slike da vidiš ali ne znam na ovaj forum staviti,zato ako ti nije teško pogledaj na :
"http://profile.imageshack.us/user/osibar" nadam se da sam dobro prepisao adresu,tamo ima slika di se nalazi pčelinjak.Nadam se da češ uspijeti vidjet.Idalje me zanimaju tvoje podnice,pa ako si u mogučnosti da realiziramo moj prijedlog (kupnja) .

OSIBAR.
Zadnja izmjena: osibar; 12 lis 2009, 20:02; ukupno mijenjano 1 put/a.
Avatar korisnika
osibar
Samo čita
 
Postovi: 9
Pridružen: 10 lis 2009, 20:41
Lokacija: Trogir - Zagreb HR

PostPostao/la senad » 12 lis 2009, 21:20

osibar napisao:Senade.

Koji lim ti stavljaš?Dali misliš na štamparski lim?Košnice su mi u zavjetrini,ali isto ču morati staviti nešto za zaštitu od vjetra.Poslao bi ti slike da vidiš ali ne znam na ovaj forum staviti,zato ako ti nije teško pogledaj na :
"http://profile.imageshack.us/user/osibar" nadam se da sam dobro prepisao adresu,tamo ima slika di se nalazi pčelinjak.Nadam se da češ uspijeti vidjet.Idalje me zanimaju tvoje podnice,pa ako si u mogučnosti da realiziramo moj prijedlog (kupnja) .

OSIBAR.

JA koristim ovaj lim što se rade oluci na kućama (kako se to kaže na hrvatski/dalmatinski) slivnici :) ))) ima ga raznih debljina 0,30 mm 0,40mm , do 0,55 mm.

Štamparski lim isto tako nije dobar zbog elastičnosti,

Što se tiče moji podnica ja to neradim za prodaju samo za svoje potrebe bar za sada .
Ono što mogu da uradimo je to da ti poklonim jednu a ti dalje sebi radi sam ako želiš sa hvattačem polena. Imam još dvije opitne podnjače na kojima nema mreže i lima to lahko stavim i budu kompletne.

Ako te ne interesuje unutrašnji hvatač polena onda je zaista jednostavno napraviti AV podnicu sa uloškom od lima i to povoljno. U vlastitoj izradi mislim da te nebi koštalo više od 6 - 8 eura prema našim cijenama.
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la senad » 12 lis 2009, 22:12

postar napisao:Senade kako sam te zbunio , 5 puta sam procitao svoj teks i nisam mogao naci to sto te moglo zbuniti ali nebitno. Nego sad mi reci zasto sluze vjetrobrani na kosnicama. Kod tebe vidim suprotno imas dasku koja utjeruje kako ti rece svjezi zrak. Zamisli košnicu ljeti. Temperatura legla 35 stepeni, spoljna temperatura 40 stepeni. Otvorimo podnjaču da ohladimo pčele. Šta smo uradili? Pustili 40 stepeni kod 35 stepeni i zagrejali košnicu.
Zamisli sada opet temperaturu legla od 35 stepeni, a napolju je 25 stepeni. Onda pustimo hladan vazduh u košnicu, pa pčele moraju da ga grju.
Senade moja trnka a i mnoge koje sam gledao postavljene su na ravnu podlogu i tako se dobije puna podnica, a nisam nikad vidjeo ubuđali okvir ili nesto slicno ako grijesim reci. Pozzzzzz

Hasane zbunio si me evo ovim tvojim konstatacijama ako su tvoje;

*podnjača zimi mora biti zatvorena
*da pčele zimi griju košnicu
*da pčele pobjegnu sa pripremljenog mjesta za zimovanje
*da zimuju u praznim ćelijama a u stalnom kontaktu sa medom koji se nalazi iznad klubeta.
*Pčelama je u košnicama sa otvorenim podnjačama onemogućeno da vrše regulaciju klime i vlage.
*itd.......


postar napisao:Nego sad mi reci zasto sluze vjetrobrani na kosnicama. Kod tebe vidim suprotno imas dasku koja utjeruje kako ti rece svjezi zrak. Zamisli košnicu ljeti. Temperatura legla 35 stepeni, spoljna temperatura 40 stepeni. Otvorimo podnjaču da ohladimo pčele. Šta smo uradili? Pustili 40 stepeni kod 35 stepeni i zagrejali košnicu.
Zamisli sada opet temperaturu legla od 35 stepeni, a napolju je 25 stepeni. Onda pustimo hladan vazduh u košnicu, pa pčele moraju da ga grju.
Senade moja trnka a i mnoge koje sam gledao postavljene su na ravnu podlogu i tako se dobije puna podnica, a nisam nikad vidjeo ubuđali okvir ili nesto slicno ako grijesim reci. Pozzzzzz

Što se tiče ove daske o kojoj sam govorio to se odnosi na vjetrovito vrijeme ,to je daska koj aneda korpici da ode dalje nego je potrebno. Znači tako je kako je ima i zato riješenje a to dolazi tek tamo u martu kada uvlačim korpice i više tog udara nema a opet je AV podnica otvorena odozdo preko korpice .

postar napisao:Zamisli košnicu ljeti. Temperatura legla 35 stepeni, spoljna temperatura 40 stepeni. Otvorimo podnjaču da ohladimo pčele. Šta smo uradili? Pustili 40 stepeni kod 35 stepeni i zagrejali košnicu.
Zamisli sada opet temperaturu legla od 35 stepeni, a napolju je 25 stepeni. Onda pustimo hladan vazduh u košnicu, pa pčele moraju da ga grju.

DA li je neko ove pokazatelje u temperaturi isprobao ili je to onakoproizvoljni zaključci.

Izgleda da ću morat da i to lično da mjerim mada bi voli da saslušam one koji su to probali i došli do zaključka.

Ja sam naime mjerio teperaturu vani ,i teperaturu ispod krova košnice tako da sam se iznenadio koliko je visoka temperatura ispod krova.

Ovdje se ne govori o uvlačenju i izvlačenju podnice da bi se nešto razhladilo ili utoplilo .
Prema mom skromnom razmišljanju mislim da ovi gore pokazatelji tempratura nisu validni.

ZA primjer isto tako možemo uzeti nekakv zamišljni vanjski prostor gdje je jedan dio na vjetrometini a drugi ima zaklon netreba biti mnogo pametar pa reći gdje je ugodnije.
Ako postmatramo košnicu kao jedno tjelo važnije je da je gornji dio tj. hranilica dihtuje nego što bi to trebala da bude podnjača zatvorena.
Iskreno mislim da ove temperature koje si naveo ne utiču amam baš ništa na mikro klim to pčele prefektno odrađuju i one tačno znaju kako to treba da se odradi.
Pčele nikada negriju košnicu niti hlade košnicu uvjek je to ono jezgro gdje se odvija reprodukcija ili kompletno saće a nikako unutrašnjost košnice tj . praznine koje s e pojavljuju.

Kada bi pčele grijale košnicu i stavrale mikro klimu na cijelom prostoru košnice nebi bio moguć opstanak .
U januarskim danima kad krene leglo u sredini klubeta tj. u zoni legla temperatura je 35.C prema krajevima ona se snižava , na unutrašnjim stjenkama košnice još niža a vanjska temperatura -10 C.

Vjerovatno će se postaviti pitanje kako je lakše prezimljavat pčelinjoj zajednici.
Prvo je da je ostavimo na miru i predamo prirodi
drugo ako smo je već postavili u košnicu premanašim potrebama onda izgleda da je sve moguće kod tih stvorenja pa tako i ove razlike koje se pojavljuju.
Ti tvrdiš da nemaš vlage dok kod mene dok sam bio na punim podnjačam i hranailicama užas od vlage.
JEdno drugo iskustvo dok sam imao trnke.

Obično smo ih umotavali u mnogo štošta i dihtovali pod, jedne godine nam se desi nekim slučajem da smo zaboravili zatvoriti nekih 2-3 cm ispod trnke po čitavoj dužini pod . Sve je to tako trajalo do marta ,mislili smo da od njih nema ništa , te pčel iz te trnke da le su 4 roja a prvi je izašao sredinom aprila i to sve bombe od rojeva a pčele krupne , snažne i vrijedne.

Hasane daj molimte ako imaš još svojih iskustava da to podjelimo. JA zaista cijenim svačiji rad i jako me raduje kad neko kaže da je to lično iskustvo pa makar bilo i pogrešno.

pozzzz
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la osibar » 12 lis 2009, 23:05

senad napisao:
osibar napisao:Senade.

Koji lim ti stavljaš?Dali misliš na štamparski lim?Košnice su mi u zavjetrini,ali isto ču morati staviti nešto za zaštitu od vjetra.Poslao bi ti slike da vidiš ali ne znam na ovaj forum staviti,zato ako ti nije teško pogledaj na :
"http://profile.imageshack.us/user/osibar" nadam se da sam dobro prepisao adresu,tamo ima slika di se nalazi pčelinjak.Nadam se da češ uspijeti vidjet.Idalje me zanimaju tvoje podnice,pa ako si u mogučnosti da realiziramo moj prijedlog (kupnja) .

OSIBAR.

JA koristim ovaj lim što se rade oluci na kućama (kako se to kaže na hrvatski/dalmatinski) slivnici :) ))) ima ga raznih debljina 0,30 mm 0,40mm , do 0,55 mm.

Štamparski lim isto tako nije dobar zbog elastičnosti,

Što se tiče moji podnica ja to neradim za prodaju samo za svoje potrebe bar za sada .
Ono što mogu da uradimo je to da ti poklonim jednu a ti dalje sebi radi sam ako želiš sa hvattačem polena. Imam još dvije opitne podnjače na kojima nema mreže i lima to lahko stavim i budu kompletne.

Ako te ne interesuje unutrašnji hvatač polena onda je zaista jednostavno napraviti AV podnicu sa uloškom od lima i to povoljno. U vlastitoj izradi mislim da te nebi koštalo više od 6 - 8 eura prema našim cijenama.

Dobro nabaviti ču taj lim.Šta se tiče podnice ,ako dolaziš na susret forumaša, onda ako ti nije teško donesi jednu podnicu tako da vidim i napravim po njoj hvatač peluda.
Pozdrav.
OSIBAR.
Avatar korisnika
osibar
Samo čita
 
Postovi: 9
Pridružen: 10 lis 2009, 20:41
Lokacija: Trogir - Zagreb HR

PostPostao/la Stipo » 13 lis 2009, 16:55

KADA NASTUPE ZIMSKI UVJETI PČELAMA OSIGURAJTE POTPUNI MIR U PČELINJAKU. IZBJEGAVAJTE SVAKO NEPOTREBNO UZNEMIRAVANJE PČELA. UZNEMIRENE ĆE PČELE TROŠITI VIŠE HRANE, A U NAJGORIM SLUČAJEVIMA MOŽE DOĆI I DO GUBITKA ZAJEDNICE.

* Kod uznemiravanja pčela zimi one će reagirati uzimanjem dodatnih zaliha hrane. Time opterećuju nepotrebno probavne organe, pa nerijetko od toga i mnoga društva stradaju. Ukoliko ste dobro i ispravno uzimili svoje pčelinje zajednice što vam je i dužnost, nema potrebe za uznemiravanjem pčela. Ukoliko niste zimi to više nećete moći ispraviti pa opet ne dirajte nepotrebno košnice. Eventualne Vaše manje propuste pčele su ispravile, a svaki veći propust znači najčešće gubitak zajednice. Vaš jedini i neizbježni zimski zadatak je briga o osiguranju mira na pčelinjaku i eventualno čišćenje leta nakon zimskih oborina - snijega. Snijeg čistimo samo s leta košnice kako bi omogućili ulaz svježeg zraka u košnicu. Sa same košnice snijeg ne treba čistiti jer služi kao dodatni prirodni izolator košnice. Povremeno prije nego temperature porastu ispred košnica na snijeg nabacajte malo slame ili nečeg sličnog da pčele kod pročisnog leta ne sljeću na hladan snijeg što za njih može biti kobno.


* Uzimljavanje pčela svake godine kod pčelara izaziva nelagodu da li će pčele prezimiti ili ne, one koje prezime da li će biti dovoljno snažne za brz proljetni razvoj do prve ozbiljnije pčelinje paše. Važna činjenica koju se pčelari pridržavaju je da se u zimu ulazi sa dovoljno jakim zajednicama. Slabe zajednice u klupku troše previše hrane i energije za proizvodnju topline pa ih prije zime treba spojiti sa zdravim i jakim pčelinjim zajednicama ili sa srednje jakim kako bi dobili jednu jaku zajednicu. Velika većina pčelara koji su zajednice uzimili bar i jednu zimu zna da jaka zajednica, dovoljno hrane i prozračnost košnice važni elementi za dobro i pravilno uzimljavanje.


* Vlažan zrak bolje provodi toplinu od suhog, da pčele samo posredno griju košnicu grijući klupko, hladan zrak ulazi kroz sve otvore košnice prvenstveno na samo leto koliko god ga mi smanjili... sve su to činjenice koje ne treba zaboraviti prilikom uzimljavanja pčelinjih zajednica. Mnogi pčelari griješe kada prilikom utopljavanja košnica pred nadolazeću zimu praktički onemoguće cirkulaciju zraka u košnici. Pravilno uzimljena košnica mora imati cirkulaciju zraka gotovo kao i ljeti. Samo utopljavanje košnice bitno je i dolazi do izražaja tek kada matica sredinom ili krajem siječnja počinje sa zalijeganjem prvih jajašaca. Tada pravilno utopljenoj košnici kada dolazi do većih oscilacija dnevnih i noćnih temperatura pčele neće imati potrebu noću sužavati a danju širiti klupko. To može biti pogubno za legla koja noću, ponekad i danju, ostaju "na hladnom". Osim toga zdrave i pravilno uzimljene košnice trošit će manje energije za zagrijavanje klupka a time manje hrane. To je vrlo bitno jer u slučajevima kada duže vremena nema pročisnih izleta uzimanje hrane znači i njenu probavu, a kako pčele duže ne izlaze dolazi do poremećaja i opterećenja probavnog sistema kod pčela.


* Kod dobre jake zajednice problemi sa uzimljavanjem su minimalni. Ima slučajeva kada pčelari ovisno o tipu košnice stavljaju jedan nastavak ili polu-nastavak na podnicu. Time se postiže da su pčele udaljene od leta odnosno direktnog udara hladnog zraka iz leta. Vlaga koja se javlja u košnici pada ne po pčelama i saću već u prazan nastavak i vremenom kroz leto izlazi van. Plijesan na saću javlja se na krajevima košnica uz same zidove košnica. Proučavajući razne tehnike kojima pčelari pribjegavaju, uspješno sam uzimio pčele prethodno vadeći iz svakog nastavka (LR košnice) po jedan okvir. Preostali okviri primaknuti su u sredinu. Tim potezom dobili smo na prozračnosti košnice jer smo omogućili strujanje zraka oko preostalih okvira uz same zidove košnica. Eventualna plijesan na vanjskim okvirima svedena ne na nulu. Sam test ovakvog načina uzimljavanja vršen je na dva i tri nastavka odnosno sa 18 i 27 okvira. Uzimljujemo li pčele na tri nastavka riješili smo se dodatne brige oko skladištenja okvira i nastavaka. Ovakvim skladištenjem i brige oko voskovog moljca prestaju. Pčele u klupku troše zalihe hrane odozdo prema gore. Ispod sebe ostavljaju prazne saće. Voskov moljac zimi miruje, u proljeće ili za vrijeme toplijih dana odnosno pročisnih letova, pčele iz gornjih dijelova prelaze preko praznih saća i time ga čuvaju od moljaca. Dodatna nimalo nevažna stvar je da donji nastavak sprječava ulaz sunčeve svijetlosti za vrijeme previše hladnih sunčanih dana. Pčele će izlaziti samo u slučajevima kada je dovoljno toplo i neće stradavati od hladnoće.

Kopirano sa :
Portal.hr
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

PostPostao/la senad » 13 lis 2009, 18:14

ZAista lijep tekst maa bi se moglo ponešto i korigovat sve u svemu poučno.
Stipo zamolio bih te ako možeš da ovajtekst postaviš i u pod forumu praktično pčelarstvo ilitehnologija pčelarstva da je imamo i tamo idaj joj nekakv naziv koji je prikladan. JA nemam mogućnost da ovo prebacujem dokse ne nadogradi forum a akobi ja to radio kao copy paste onda bi bilomoje ime . Želio bi da se pojavi nečije drugo ime tj. Stipo ako možeš odradi to biće forum interesantniji

pozzzz
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica

PostPostao/la senad » 13 lis 2009, 18:38

osibar napisao:.Šta se tiče podnice ,ako dolaziš na susret forumaša, onda ako ti nije teško donesi jednu podnicu tako da vidim i napravim po njoj hvatač peluda.
Pozdrav.
OSIBAR.

Osibar ,,na susrete forumaša zaista nemogu doći a tako mi je blizu Županja.
Mnogo obaveza .....

Jedna mogućnost da vidiš sa nekim forumašom iz bosne koji će dolaziti na susrete a koji prolaze kroz doboj, AKo bi zvone ili zvone.s dolazili onda moraju proći kroz Doboj
ili da vidiš sa nekim kamiondžijom koji prolazi kroz doboj.
da odradimo poštom vjerovatno bipreskupo bilo.
Meni se pojave prilike svremna na vrijeme da bi mogao poslati do zagreba neke stvari, e sada neznamda li bi mi htjeli primti podnjaču koja je malo veći gabarita.
Sve u svemu ako želiš nudim i da sam sebi to uradiš koliko ti treba.
JA imam namjeru da radim i za tržište međutim sada nemam vremena i trbam još neke detalje da popravim , tu bi svakako trebala da dođe inox pletena žica i bi će savršenstvo od podnjače, jednostavna i imamo niz mogućnosti.

pozzzz
Do uspješnog pčelarenja bez predrasuda.
Avatar korisnika
senad
Site Admin
 
Postovi: 3020
Pridružen: 12 tra 2008, 13:56
Lokacija: Grapska // Klokotnica


Vrati se na: LR, FARAR

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost