Uzimljavanje i zimovanje pcela

Pčelarski razgovori

Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 11 sij 2016, 23:33

Danas sam slucajno listajuci literaturu pronasao ovaj clanak u bh pcelaru objavljen od gospodina Rajka Radivojca i nekako mi zvuci nestvarno da stimulacija u avgustu ne utjece na kolicinu zimske pcele u avgustu. http://www.bhpcelar.com/pcelarska-praks ... -hladnoce/
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la j.nezic84 » 12 sij 2016, 23:28

Zasto ti zvuci nestvarno?Apsolutna istina.Koliko samo nepotrebne prihrane mnogi pcelari utrose,a sve bezveze,ustvari nekad moze da ima veze-moze I da naskodi.Ako se pcele svojim sestim culom ili osjetom ili kako ga god nazvali-spremaju za zimovanje sve u skladu sa klimatskim prilikama I njihovom vremenskom kalendaru,i sve im govori da matica treba da prestaje s leglom s jeseni npr.-a mi im onda u tom period bubnemo pogacu,napravimo privid unosa hrane spolja,odnosno poremetimo im taj njihov prirodni sat,na taj nacin da matica nastavi s lezenjem.a svjesni smo da svakog trenutka moze naglo zahladiti,eto to je samo jedan primjer,zar zbilja mislis da radimo tad nesto pozitivno za tu pcelinju zajednicu?ili ce prije biti negativno?Nazalost,vecina pcelara gleda samo korist u pcelarstvu,a nekad ih to toliko ponese,da rade I neke skroz nepotrebne zahvate,pa tako I prihrane itd.,Pa nije pcela ovca!Naravno,ovo je samo moje misljenje.Ja se slazem sa svim sto je on ovdje napisao.
Avatar korisnika
j.nezic84
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 469
Pridružen: 23 lip 2013, 23:05

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 13 sij 2016, 09:12

Iskreno bih volio da se iskusni pčelari kazu svoje misljenje po ovom pitanju jer nije problem meni reci da je gosp.Rajko u pravu ali onda dolazimo do toga da velikani pcelarstva ex Jugoslavije su u krivu jer svi oni koji su napisali knjigu o tehnici pčelarenja ili odrzali strucno predavanje na ovu temu su naveli stimulaciju tokom mjeseca avgusta i polovinu semptembra kao obaveznu ako zelimo da dobijemo veliku kolicinu zimske pčele, pa pokojni Vener sa svojim polunastavkom koji se podbacuje pocetkom avgusta (radi stimulacije i formiranja mednih vijenaca) je stekao svjetsku slavu .Po ovome ispada da smo mi svojim pčelama vise pravili stete nego koristi, odnosno da je matica do polovine avgusta zalijegala zimsku pčelu koju smo mi opteretili odgojem ljetne pčele od polovine avgusta do polovine septembra kao i preradom secernog sirupa.Zar pčela koja izlazi u drugoj polovini avgusta i u semptembru je ljetna pčela? Znaci li to da sutra neko moze napisati da su i radnje koje se rade da bi se drustvo max razvilo do bagrema stetne ili u najbolju ruku nepotrebne.Svrha moga pisanja nije da kazem da je gosp. Rajko u krivu ( ko sam ja da to kazem, počeo se neki dan baviti pčelama) nego da pokusam sto vise nauciti o necem od cega bi se moglo pristojno zivjeti.
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Tarik » 13 sij 2016, 09:40

ovdje na ovom forumu je bilo pisanja da i dr.Liebig negira stimulaciju zaleganja matice prihranom, njegov zaključak je (nedaju se pčele isfolirati). Velagića sam isto slušao kako radi stimuilacije je grebao u proljeće ramove spuštao itd.ali da to više ne radi nema smisla.
okretanje, zakretanje, prevješavanje, sirupiranje, grebanje ništa ne pije vode, ali ima nešto drugo što utiče na količinu legla i pčela a to je dovoljna količina kvalitetne hrane u svakom trenutku u košnici, pčele dobro znaju s čim raspolažu u svakom trenutku i prema tome se i ponašaju.
Tarik
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 164
Pridružen: 05 lip 2013, 16:04

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 13 sij 2016, 10:11

Bas smo se ranom zorom raspisali, slazem se Tarik sa tvojim razmisljanjem da je kvalitetna hrana broj jedan ali po nasoj ljudskoj logici a da li je to tako po njihovoj?Pisem to iz iskustva 2014 godine i mislim da ce se vecina pcelara sloziti da smo imali katastrofalnu godinu,samo sirup i pogace a vise zimske pcele kod vecine pcelara nego ove?Prosle 2014 godine vise polena u julu,avgustu a ove 2015 manje da li je u tome mozda kvaka,isti odnos i varoe kao i polena puno je vise 2014?Pcelarstvo Skandinavije na sirupu,nema meda?Puno upitnika a malo odgovora!
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la sahista » 13 sij 2016, 15:18

Ja imam jako kasnu i dobru pasu koja traje do prvih mrazova.Balsemin.Posto vec godina idem na tu pasu(sa manje ili vise kosnica)zbog meda a tamo ujedno uimljujem pcele dosao sam do zakljucka da se u tom razdoblju medobranja radja po meni samo ljetna pcala.Ta drustva mi budu najjaca sa pcelom u novembru a izadju medu najslabijim na proljece dok je podnica uvjek puna mrtvih pcela.Kasnije sam odredjena broj drustava ranije vracao na stacionar i uporedivao sa drustvima koji su bili na stacionaru i drustva koja su ostala do kraja na medobranju.Na proljece su uvjek bila najlosija drustva koja su ostala na toj kasnoj pasi.
Moj zakljucak je,dokle god ima dobrog unosa bez obzira na mjesec da se radja ljetna pcela,kad prestane ozbiljniji unos da se tek od tada radja zimska pcela.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 1053
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 13 sij 2016, 15:32

Kolega Ahmo drago mi je vidjeti te na forumu. Mozes li mi reci da li za vrijeme te pase ima i unosa polena ili je samo nectar.Mislis da je stimulacija od 2-3 dcl svaki drugi, treci dan dovoljna da izazove izlazak ljetne pcele?
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Tarik » 13 sij 2016, 16:20

opet ponavljam prema istraživanjima Liebiga pčele se nadaju isfolirati stimulacijom bilo kojim oblikom.
jednostavno pčelinje društvo funkcioniše na osnovu stanja zaliha hrane u kosnici koje poznaje u svakom trenutku.
tako da je osnovno pravilo da društvo u svakom trenutku raspolaže sa dovoljnom zalihom hrane minimalno 10kg kako bi normalno funkcionisalo.
evo konkretan primjer, ako u toku medobranja zahladi, stane paša, društva sa malom količine hrane staju sa odgajanjem legla, čak i čiste trutovsko leglo, dok društva sa dovoljnom količinom hrane uprkos lošim vremenskim prilikama neće nazadovati, ovim ne traba nikakva pomoć (stimulacija)
Tarik
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 164
Pridružen: 05 lip 2013, 16:04

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la sahista » 13 sij 2016, 17:04

cerex napisao:Kolega Ahmo drago mi je vidjeti te na forumu. Mozes li mi reci da li za vrijeme te pase ima i unosa polena ili je samo nectar.Mislis da je stimulacija od 2-3 dcl svaki drugi, treci dan dovoljna da izazove izlazak ljetne pcele?

Pasa pocinje krajem sedmog mjeseca i traje otprilike do sredine 10-tog mjeseca,zna biti i duze.Vise je nektarska nego polenova pasa.Dolazi i do prirodnog rojenja, a sasvim je normalno da krajem devetog mjeseca imas legla na 7 do 8 ramova.Drustvo funkcionise isto kao u maju mjesecu.Ja sam krajem septembra znao skidati medista.Sva ta sila od pcele, nestane do nove godine(nije Varroa jer exstra tretiram)dok se neka normalna drustva na stacionaru u prosjeku puno bolje drze.Ne znam koja je kolicina u pitanju, ali su razlike evidentne.
Pozdrav.
Riječi su kao pčele , one su istovremeno i med i žaoka...
Avatar korisnika
sahista
Aktivan
 
Postovi: 1053
Pridružen: 20 ruj 2010, 20:09
Lokacija: Goirle..Holandija

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la mugdo » 13 sij 2016, 21:36

dilema oko stimulativnog prihranjivanja postoji od ranije, međutim zadnjih godina sve je više onih koji ovu metodu smatraju neefikasnom. lično je ne primjenjujem unazad desetak godina i ne primjećujem neku razliku u brojnosti pč.zajednice u proljeće. stimulisane zajednice u zimu ulaze sa nešto više pčele koja je jednim dijelom ljetna, međutim pč.zajednica odnjeguje onoliko zimske pčele koliko je njoj najoptimalnije i najracionalnije za zimovanje pod uslovom da smo joj obezbjedili optimalne uslove u pogledu meda, polena, prostora...
nekada se dese stvari koje nemaju logično objašnjenje, pisao sam ranije da odavno nisam imao brojčano jače pč.zajednice nego u jesen 2014. odnosno u proljeće 2015. a matice su od sredine augusta do početka septembra 2014. prestale leći ili su legle veoma malo, manje od jednog rama ukupno, a sve zbog nedostatka polena na paši vrijeska. matice se aktivirale tek po povratku na stacionar početkom septembra, dan-dva nakon unosa prvog polena i legle narednih 20-tak dana. jedini moj zaključaj je bio da su većinu zimske pčele odnjegovale krajem jula i do sredine augusta pošto je u tom periodu bilo izobilje polena i nešto nektara.
mugdo
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 724
Pridružen: 26 sij 2014, 16:16

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 14 sij 2016, 00:20

Ne bih se slozio da stimulacija ne utjece na razvoj pcelinjeg drustva, i gosp. Rajko je naveo da utice ali na ljetnu pcelu, kolega Ahmo je takoder primjer sa svojom kasnom pasom gdje izuzetno jaka drustva oslabe ali je po meni glavno pitanje da li matica prestaje sa ljetnom pcelom pa pocinje sa zimskom i opet prelazi na ljetne.Za sta ce joj ta ljetna pcela u avg. i sempt.?Zar nije logicno da matica zalijeze zimsku pcelu koja ce joj objezbjediti sigurnije zimovanje,sigurniji razvoj i na kraju opstanak i produzetak vrste.
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la mugdo » 14 sij 2016, 00:31

nesporno je da stimulacija utiče na razvoj pč.zajednice ali ne utiče na broj zimske pčele koja se zaliježe u tom periodu, postavlja se pitanje kakva korist od mnogo pčele u oktobru ako neće dočekati mart.
mugdo
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 724
Pridružen: 26 sij 2014, 16:16

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 14 sij 2016, 09:15

Po ovome mislim da se jos uvijek ne zna kad matica pocinje sa zalijeganjem zimske pčele.Krajem godine imali smo predavanje prof.Nikole Kezica na temu pčelinje bolesti i na kraju predavanja kako to uvijek biva krenulo se sa nekim teskim pitanjima na koje ni profesor nije bas tacno znao odgovor ali je tom prilikom naveo jedno svoje istrazivanje koje je pokazalo da ljudi jos uvijek malo znaju o pčeli. U mjesecu maju i junu profesor i studenti farbali su pčele kako bi pratili zalijetanje pčela u susjedne kosnice,međutim desilo se da je u proljetnom pregledu tih drustava iduce godine bilo prisutno ofarbanih pčela,naravno ne sve ali ih je bilo.Znaci li to da matica u maju i junu pođe sporadicno zalijegati zimsku pčelu ili pčele kao i ljudi zive neki krace a neki duze?Ali meni nikako nije jasno da u avgustu i semptembru izlazi ljetna pčela, sta ljetna pčela to moze uraditi sto ne moze zimska?
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la senad grudic » 14 sij 2016, 12:04

Pozdrav kolege
Posto dugo vremena se nisam javljao evo da se pokusam malo nadovezati na ovu diskusiju. Istina je da Skandinavija zimuje pcelu
na seceru ali meda ima :) Sto se posticaja matice tice nebih bas tu dao neku prednost da ce biti kako bi mi to zeljeli.
Svakako smatram da mi u vecini slucajeva izazivamo kontra efekat sa svojim postupcima. Moje misljenje je da pcela tacno zna koji
broj jedinki je njoj potrebno za bioloski opstanak i toliko ona odgaja . Isto tako mislim da matica u isto vrijeme zalijeze i zimsku i
ljetnu pcelu jer ako imamo na umu koliko pcela dugo zivi a u julu i avgustu zalijeze samo zimsku pcelu sta ce nam onda donijeti med
na kasnim pasama koje mi imamo do prvog mraza. Istovremeno taj dio ljetne pcele koji se istovremeno zalijeze sa zimskom pcelom
nastavlja da odgaja zimsku pcelu pa imamo slucajeva da i u novembru imamo legla u kosnici. U potpunosti se slazem sa Ahmom da u
dugotrajnim pasama mi imamo veliku kolicinu pcela (odakle tolike ?) da bi u istim tim kosnicam u proljece imali najvise uginulih pcela
u proljece. Smatram da mi jos uvijek premalo znamo o pceli i da postoji (nazalost) dosta napisanih knjiga koje bi trebalo revidirati jer
sluzile su vremenu kad se pcelarilo u uslovima bez varoe, vremenskih promjena a dodao bih i pohlepe za novcem.
Zelim vam uspjesnu i rodnu nastupajucu 2016 -tu pcelarsku sezonu.
Senad Grudic
senad grudic
Čita i piše, vrlodobar
 
Postovi: 228
Pridružen: 23 pro 2010, 18:16

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Vahid » 14 sij 2016, 17:46

Pozdrav kolege :
Evo da se i ja ukljucim malo u raspravu neznam da li su nasi ex velikani u pravu ili nisu al znam da bi ja po njihovom trebo ostat bez svojih pcela posto su moja pcelinja drustva bila aktivna sve do (da nebi pretjero )20-12-2015) bilo je unosa nektara i polena sad je malo zazimilo cudna neka godina skroz. Leglo je bilo prisutno skroz do tog datuma sta ce bit neznam vrijeme ce pokazt svoje al znam samo jednu stvar ja nemam nekig vecih gubitaka ili oslabjelih drustava a posebno kod proizvodnih drustava vise imam slabica kod mladih drustava koja su formirana tokom ljeta za narednu godinu ona ponekad izadu iz zime skroz slaba al se to donaknadi sa prebacivanjem iz jacih drustava ako za to ima potrebe vremena i prostora ako ne onda spajanjem dva drustva to je moje misjenje i iskustvo a sta drugi misle bujrum neka kazu ja sam uvijek spreman za nesto novo da naucim i iskusim. Moje pasne prilike su takve da ja svoja drustva nemogu pocet uzumjavat najranije pocetkom 15.10 znaci tretmani i prihrana ako treba prihrana ove godine nije ni trebala posto je bilo unosa skroz tako da sam bezvezno prihranjivo za zimu posto je i nema dosada sta ce bit neznam.
Pcelar u bijelom svijetu.
Avatar korisnika
Vahid
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 541
Pridružen: 06 vel 2010, 23:45
Lokacija: Inostranstvo

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 15 sij 2016, 14:41

Ja cu da pokusam da sumiram rezultate naseg razgovora i koliko sam ja mogao shvatiti zaključci su sljedeći:

-Vecina se slaze da stimulacija u periodu od 01.08.-15.09 pa i dalje utjece na brojnost pčele ali ne i na zimsku pčelu.
- Na osnovu gore navedenog zakljucujemo da matica zalijeze ljetnu zimsku pa opet ljetnu pčelu (ako ima pase ili stimulacije) .
- Zasto kad krene zalijegati zimsku pčelu ne nastavi sa njom do kraja jeseni to ne znamo kao ni sta je to sto zimska pčele u jesen ne može a ljetna može.

Iz svega toga zakljucak je da u zajednici imamo kvalitetnu maticu,zdrave pčele i dovoljno hrane i imacemo dovoljno zimske pčele?????

Mislim da tu nesto ne stima ;)

Umalo da zaboravim i komentar kolege Senada Grudica koji je napisao da pčela zna koji je njoj bioloski minimum pa prema tome se i ponasa,ako je to tako pitam, zasto je nekoj bioloski minimum 4 a nekoj 8 ulica pčele?

Mozda sam malo i dosadan ali stvarno mi je bitno da saznam kako doci do sto vise zimske pčele?
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Stipo » 16 sij 2016, 03:25

Matica leže samo 2 tipa jaja. Oplođeno radiličko i ne oplođeno trutovsko.
Nema tu jaja ljetnih zimskih. Svalo radiličko jaje ima potencijal da se iz njega izleže pčela da ona živi godinama.
Sjetimo se matice. Sve su radilice potencijalne matice dok su jaje i genetski spremne da žive godinama.
Samo ishrana larve odlučuje kava će biti pčela i koliko će potencijalno može dugo živjeti.
Larve koje su pčele opredjelile da budu radilice kao odrasla pčela živjet će toliko dugo koliko bude dobro hranjena.
Dobra hrana sa puno mliječi i dovoljno kvalitetnog polena i kvalitetnog meda daje dug život pčelama od 240 dana.
U praksi pčele ne žive uvjek 240 dana jer ima mnogo faktora koje je crpe i skračuju joj život.
Također tijekom godine ima perioda kada pčele hraniteljice nemaju snage da dobro hrane mlade larve.
To je uvjetovano s malo hraniteljica, a puno legla i leglo dobiva nedovoljno mliječi.
To se događa u proljeće kada su i vremenske prilike nepovoljne pa ni leglo nije kvalitetno grijano što da dodatno usporava u razvoju.
Pa kada tome se doda neredovan dotok kvalitetnog polena. Larva i to osjeti u razvoju.
Ako se pod tim uvjetima izleže pčela koja će živjeti umjesto 240 dana da živi 100 dana to je super jer bolje nemože.
Sada kad se izležu te pčele dobijaju druge zadatke koji je opterećuju. Prvi zadatak koji je najviše opterećuje je hranjenje druge larve s matičnom mliječu.
Ona sama uzima velike količine polena jer joj treba bjelančeninasta hrana da bi lučila mliječ. Ako nema dovoljno kvalitetnog polena ona ne može lučiti dovoljno mliječi koja je potrebna latvama Da ta larva odraste u pčelu da živi 240 dana. Pa ako je sreće izleći će se u pčelu koja živi 100 dana. Na žalost mnogo je faktora u igri pa zbog loših faktora izležu se i pčele koje žive kraće. One pčele što su hranile larve pa još i postale sakupljačice toliko ih iscrpi i skrati predviđeni životni vijeka da prosječno žive 40 dana. U košnici se nađe i pčela koje žive duže kao inih koje žive kraće. Sve je odnos ishrane i rada. Pošto pčelinja zajednica ima maksimum u jednom periodu dolazi do viška hraniteljica i tada larve dobijaju obilje hrane i rađaju se jako kvalitetne pčele. Pčele hraniteljice više nisu opterećene u velikoj mjeri i same žive duže od 40 dana. Tada nastaje nagon rojenja i većina pčela ima potencijal da živi 240 dana ali roj ima dalje optrećenje koje pčelama skrati život. Treba zasnovati novu zajednicu ali ipak mnogo pčela izdrži 100 dana. Roj ponovo njeguje pčele koje žive kako koja prosječno 40 dana. Kada ta zajednica tjekom ljeta postigne svoj maksimum, a ujedno matica polaže manje jaja opet se setvara višak mliječi i rađaju se pčele životnog potencijala od 240 dana. Tada nastupa jesen i sve manje legla, ahrane ima u izobilju, jegla je sve manje. Izležene pčele većinom nemaju opterećemje nit da hrane larve nit da grade saće nit sa sakupljaju nektar. Tako im životni potencijal 240 dana ostaje sačuvan sve do proljeća. Znači sve zdrave i dobro hranjene radilice od jajeta pa na dalje imaju jednak potencijal od 240 dana samo što joj životna uloga tijekom godine ne omogućava uvijek takve uvjete.
Šećer saharin nije potpuna hrana za pčele i u nedostatku polena ili perge uzrokuje slabo hranjene larve i slabo hranjene pčele hraniteljice i rezultat je da se rađaju pčele slabog životnog potencijala daleko manjim od 240 dana. Takve pčele opterećene poslovima u zajednici ne žive dugo. Ako se dugo zajednica hrani isključivo šećerom sa slabim unosom polena i nektara takve pčele imaju jako loš potencijal kako životni tako i radni. Rezultat toga zna u košnici biti puno legla,a slabo pčele i slabo unosa. Pčela izletnica tada živi kratko manje od 20 dana.
Tada su zajednice podložne svakakvim bolestima koji je dodatno opterete.
Nadam se da sam objasnio na brzinu neke zablude. Zaključke kada pčeli odgovara stimulativna prehrana zaključite sami.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 17 sij 2016, 22:08

Kolega Stipo lijepo i opsirno si objasnio ovu tematiku ali me interesuje ukoliko pčelama obezbjedimo da u plodistu u periodu juli-avgust imamo konstatno nekih 10-12 kg hrane i konstantan dotok polena znaci li to da nemamo potrebu za stimulacijom kako bi dobili puno zimske pcele?
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 17 sij 2016, 22:30

Vrh
Re: PRIHRANA PČELA
PostPostao/la zvones » 16 ožu 2011, 13:06



Uvezi stimulativne prihrane i prihrane bih rekao , da je tako nekad bilo i moje razmišljanje , kao
i mišljenje kolege Križa koji se zalagao za što raniju popunu rezervi (ako treba ) .U međuvremenu sam promijenio mišljenje. Najbolje je ako netreba
nikakva stimulacija,niti prihrana. Ukoliko nije tako,tada treba malim količinama sirupa stimulirati pčele na unos peluda i zalijeganje matice,u sedmom
i osmom mjesecu .Pri kraju osmog i početkom devetog prihraniti sa onoliko šečera koliko smatramo da treba popuniti zalihe,vodeći računa da ne bude
pretjerivanja , kao i to da sirup bude spravljen u odnosu voda 40% ; šečer 60% odnosno 1 : 1,5 . Za sve vrijeme do 10. 09 . držati stimular pogače ,
poželjno sa peludom sa vlastitog pčelinjaka . Zašto ovakav raspored ? Ako prihranu uradimo rano ,ona je stimular za veliko zalijeganje ,koje bi u tom
periodu trebalo biti ,ali slabije .Uz to u nedostatku meda , a možda i perge ,pčele bi bile vrlo slabo odgojene ,pretežno na šečeru .Ako ima perge bila
bi potrošena na veliko leglo , pa ne bi preostalo za potrebe dohrane pčela, za stvaranje zimskih zaliha bjelančevina i masti . U svemu bi dobili malo,
stvarno ,dugoživučih pčela.Tada se dešava ono , puno pčela početkom jeseni ,stradale pčele kod prvih zahlađenja ,ili od "nosemoze " u prvom ,drugom
mjesecu .Krivci varoa ,virusi ,CCD ; u novije vrijeme nosema ceranea (iako izgleda još nitko nije vidio virus ),samo pčelar nije kriv .
Mislim da sam u posljednje vrijeme vidio i Križov tekst koji je oko prihrane otprilike na ovom valu iako nije dovoljno jasno napisano .

U međuvremenu sam nasao na hrvatskom forumu komentar naseg kolega zvonesa objavljen na ovu temu jos 2011 god. ne znam da li je jos uvijek ovog misljena?
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Stipo » 18 sij 2016, 12:06

cerex napisao:Kolega Stipo lijepo i opsirno si objasnio ovu tematiku ali me interesuje ukoliko pčelama obezbjedimo da u plodistu u periodu juli-avgust imamo konstatno nekih 10-12 kg hrane i konstantan dotok polena znaci li to da nemamo potrebu za stimulacijom kako bi dobili puno zimske pcele?

Mišljenja sam da pčelar ne može mnogo utjecati na zimsku pčelu možda sa puno muke i rada samo u pojedinim društvima do 20 %. Zvones je približno dobro objasnio.
Ja bi samo dodao da količina zimske pčele ovisi isključivo od snage matice i snage i zdravlja društva. Naravno ako 7 i 8 mjesec ima dovoljno polena i bar mali unos nektara e tu i mi možemo po malo dodavati šećernog sirupa ali sa vitaminima. Ako nedostaje polen malo što možemo učiniti. Pašne prilike ljeto rana jesen je veliki faktor. Svaka godina je priča za sebe.
Ja sam prošle zime bez stimulacije i bez zimske dopune hrane uzimio jaka društva i jaka su dočekala proljeće. Ove zime potpuna suprotnost morao sam davati stimulaciju i nadopunu zimnice, a snaga pčela je ??? pa valjda će nekako prezimiti. Još su sve na broju.
Pčelar uvjek ima nešto naučiti.
Koristim samo Bio Vit Clean Koristim samo Bio Vit Clean
Avatar korisnika
Stipo
Aktivan
 
Postovi: 2822
Pridružen: 05 kol 2009, 01:32
Lokacija: Vidoši Livno

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Tarik » 19 ožu 2016, 19:35

15 zajednica dobile 2-3 porcije sirupa u augustu i nista vise, pčele slabije za cca.30 posto od 30 zajednica koje su dobijale 20-ak manjih porcija u toku septembra.
za mene više nema dileme ipak stimulacija utice na zimsku pcelu ;)
bilo kako bilo izgelda da u pcelarstvu sve moras na svojoj kozi iskusiti. :D
Tarik
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 164
Pridružen: 05 lip 2013, 16:04

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la mugdo » 19 ožu 2016, 21:40

Tarik napisao:15 zajednica dobile 2-3 porcije sirupa u augustu i nista vise, pčele slabije za cca.30 posto od 30 zajednica koje su dobijale 20-ak manjih porcija u toku septembra.
za mene više nema dileme ipak stimulacija utice na zimsku pcelu ;)
bilo kako bilo izgelda da u pcelarstvu sve moras na svojoj kozi iskusiti. :D

može biti to što kažeš, ali po meni će prije biti da su ove iz druge skupine dobile više šećera što je umanjilo djelovanje medljike koje je bilo u većini područja u toku protekle sezone, bar sam ja stekao takav dojam na svom pčelinjaku, one koje su dobile više sirupa imale su manji procenat uginuća zimskih/dugoživućih pčela u odnosu na one koje nisu dobile sirup nikako ili u manjoj količini 2-3l.
mugdo
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 724
Pridružen: 26 sij 2014, 16:16

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la cerex » 19 ožu 2016, 22:12

Kada smo imali predavanje koje je odrzao gosp. Rodoljub Živadinović između ostalog bilo je predavanje i u vezi uzimljavanja, ono sto sam ja zapamtio svakako je bilo to da nauka jos uvijek nije otkrila zasto dvije kosnice u kojima su matice od iste majke u istim uslovima imaju razlicitu kolicinu zimske pčele.Međutim izumitelj lr kosnice je prakticno dokazao da matica u vecem prostoru zalijeze vise zimske pčele nego ona u manjem, odnosno matica u 2 lr nastavka sa pocetkom jeseni ima vise zimske pčele nego ona u jednom lr nastavku. Ono sto sam ja primjetio oko stimulacije je to da drustva koja su u avgustu stimulisana donose vise polena a samim tim bi trebali da imaju i kvalitetniju pčelu.
cerex
Čita i piše, odličan
 
Postovi: 731
Pridružen: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Tarik » 19 ožu 2016, 22:36

mugdo napisao:
Tarik napisao:15 zajednica dobile 2-3 porcije sirupa u augustu i nista vise, pčele slabije za cca.30 posto od 30 zajednica koje su dobijale 20-ak manjih porcija u toku septembra.
za mene više nema dileme ipak stimulacija utice na zimsku pcelu ;)
bilo kako bilo izgelda da u pcelarstvu sve moras na svojoj kozi iskusiti. :D

može biti to što kažeš, ali po meni će prije biti da su ove iz druge skupine dobile više šećera što je umanjilo djelovanje medljike koje je bilo u većini područja u toku protekle sezone, bar sam ja stekao takav dojam na svom pčelinjaku, one koje su dobile više sirupa imale su manji procenat uginuća zimskih/dugoživućih pčela u odnosu na one koje nisu dobile sirup nikako ili u manjoj količini 2-3l.


nije to mugdo, sirupa kolicinski su dobile isto, ove prve u toku augusta su dobile po pet litara u tri porcije a druge u standardnim hranilicama od 0,7 litara 20 puta ali u toku septembra, ove su vec napunile lr nastavak.
ima jos testova koje sam prethodne sezone provodio, mravlja, oksalna, folija, lr nastavak 8 okvira, okrenuta leta istok-jug-zapad itd.jer kako god okrenes moras se potrbusit i ispitat, slabe vajde od knjiga i predavanja :D
Tarik
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 164
Pridružen: 05 lip 2013, 16:04

Re: Uzimljavanje i zimovanje pcela

PostPostao/la Tarik » 19 ožu 2016, 22:38

cerex napisao:Kada smo imali predavanje koje je odrzao gosp. Rodoljub Živadinović između ostalog bilo je predavanje i u vezi uzimljavanja, ono sto sam ja zapamtio svakako je bilo to da nauka jos uvijek nije otkrila zasto dvije kosnice u kojima su matice od iste majke u istim uslovima imaju razlicitu kolicinu zimske pčele.Međutim izumitelj lr kosnice je prakticno dokazao da matica u vecem prostoru zalijeze vise zimske pčele nego ona u manjem, odnosno matica u 2 lr nastavka sa pocetkom jeseni ima vise zimske pčele nego ona u jednom lr nastavku. Ono sto sam ja primjetio oko stimulacije je to da drustva koja su u avgustu stimulisana donose vise polena a samim tim bi trebali da imaju i kvalitetniju pčelu.

i ovo je upitno iako i ja zazimljujem u dva nastavka ali sam izimio super zajednicu u jednom nastavku, turci obavezo zazimljuju samo u jednom nastavku
Tarik
Čita i piše, dobar
 
Postovi: 164
Pridružen: 05 lip 2013, 16:04

Sljedeće

Vrati se na: PRAKTIČNO PČELARSTVO

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost

cron