Uklupčavanje matice

Pčelarski razgovori
Odgovorite
Avatar
j.nezic84
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 469
Pridružen/a: 23 lip 2013, 23:05

Uklupčavanje matice

Post Postao/la j.nezic84 »

Interesuje me misljenje I savjet iskusnijih pcelara,naravno I onih manje iskusnih koji imaju iz iskustva sta reci na ovu temu.Sta je najbolje uraditi u datom momentu ako dodje do uklupcavanja matice?Uklupcavanje se desava jer pcele u tom momentu na taj nacin hoce da zastite maticu,zar ne?Ako se to desi,da li je bolje brzo zatvoriti kosnicu,ili nekako drugacije intervenisati?I da li samo uklupcavanje neminovno znaci I gusenje-smrt matice,ili ne mora znaciti?
cerex
Čita i piše, odličan
Postovi: 731
Pridružen/a: 04 tra 2013, 20:38
Lokacija: Sanski Most

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la cerex »

Ja sam imao priliku da samo jednom vidim uklupčavanje matice i to tri dana nakon sto sam formirao nukleuse.Ja sam na brzinu uhvatio maticu rukom otresao pčele sa nje i stavio je u kavez porusio prisilne matičnjake nakon 3 sata dodao tu istu maticu u isto drustvo i nije bilo problema i ta je matica jos uvijek kod mene.
Avatar
j.nezic84
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 469
Pridružen/a: 23 lip 2013, 23:05

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la j.nezic84 »

cerex je napisao/la:Ja sam imao priliku da samo jednom vidim uklupčavanje matice i to tri dana nakon sto sam formirao nukleuse.Ja sam na brzinu uhvatio maticu rukom otresao pčele sa nje i stavio je u kavez porusio prisilne matičnjake nakon 3 sata dodao tu istu maticu u isto drustvo i nije bilo problema i ta je matica jos uvijek kod mene.
Ti si dobro postupio u toj tvojoj situaciji.A I imao si kavez pri ruci.Medjutim kod mene je malo drugaciji slucaj,u pitanju je njihova vlastita matica mlada(nije dodavana).Mozda sam mogao isto tako uraditi,medjutim nemam uopste kaveza za matice,a kamoli pri ruci tad.Ja sam samo na brzinu poklopio kosnicu-pa sta joj bude,necu gledati narednih 10dana,onda cu pogledati da li je ziva ili ne(a cisto summnjam).Razlog pregleda je bio da ustanovim zalihe meda-posto radim prihranu za zimu.I sad me kopka da li je to najbolje sto sam mogao uraditi.Ili sam mozda trebao uhvatiti je ocistiti pcele s nje tj.osloboditi je,pa ponovo pustiti na ram?(ali pomislio sam da bi pcele tad jos burnije odreagovale prema njoj).Iako sam dosta citao o tome,meni je ovo prvi slucaj da licno vidim uklupcavanje,jer sam uvijek pazio na to,i ovaj put nisam uopste dimio pcele,i pregled je trajao svega minut-al eto,svakom se desi greska.Ali nigdje nisam nasao za procitati sta tad uraditi u toj sekundi kad vidimo,sta se preporucuje?
Avatar
Ismet
Čita i piše, odličan
Postovi: 594
Pridružen/a: 25 kol 2010, 16:26
Lokacija: Zenica

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la Ismet »

j.nezic84 je napisao/la:Interesuje me misljenje I savjet iskusnijih pcelara,naravno I onih manje iskusnih koji imaju iz iskustva sta reci na ovu temu.Sta je najbolje uraditi u datom momentu ako dodje do uklupcavanja matice?Uklupcavanje se desava jer pcele u tom momentu na taj nacin hoce da zastite maticu,zar ne?Ako se to desi,da li je bolje brzo zatvoriti kosnicu,ili nekako drugacije intervenisati?I da li samo uklupcavanje neminovno znaci I gusenje-smrt matice,ili ne mora znaciti?
jako interesantna tema. po mom mišljenju pčele uklupčavanjem neće da zaštite maticu (od koga da je zaštite?) već da je ubiju. matica je jača od jedne pčele ali nije od više njih. prema iskustvu i spoznaji nekih pčelara pčele su te koje komanduju društvom u cjelini i one matici "govore" šta da radi a šta da ne radi. ako kraljica krene da radi nešto što pčelama nije po volji prvo je opomenu (na pristojnoj daljini oko nje formiraju kordon pčela) i ako i dalje nastavi po svome slijedi uklupčavanje sa tužnim krajem. ti nisi napisao šta je prethodilo uklupčavanju, da li si tu maticu dodao u bezmatak, da li je u trenutku uklupčavanja bilo matičnjaka? dodavanje matice u bezmatak može biti kritično za maticu pa kod dodavanja treba pčelar biti jako oprezan. ljetos sam u jedno, vještački razrojeno društvo, dodao kavez sa mladom, oplođenom maticom. nakon nekoliko dana kod pregleda tog društva i društva do njega ugledam na ventilaciji (ispod krova je ta ventilaciona mreža, na poklopnoj dasci) maticu, mlada obilježena, tek dodata prije nekoliko dana. panika. šta da radim? nema se tu puno vremena za razmišljanje i za nekoliko sekundi probah je uhvatiti, nespretno, prstima (nikada prije nisam hvatao maticu na ventilacionoj mreži) ali ona je bila brža od mene. izmigoljila mi se između prstiju i odletjela. vjerovali ili ne, za 4-5 dana ta matica (pobjegulja :) ) je bila u društvu iz kojeg je bila izašla vani. znači, kraljica bila izašla iz svog društva, malo letjela po pčelinjaku i nepogrešivo se vratila društvu svom koje je nije uklupčalo....
Dobru srcu sreća dođe.
Avatar
j.nezic84
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 469
Pridružen/a: 23 lip 2013, 23:05

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la j.nezic84 »

Ismet je napisao/la:
j.nezic84 je napisao/la:Interesuje me misljenje I savjet iskusnijih pcelara,naravno I onih manje iskusnih koji imaju iz iskustva sta reci na ovu temu.Sta je najbolje uraditi u datom momentu ako dodje do uklupcavanja matice?Uklupcavanje se desava jer pcele u tom momentu na taj nacin hoce da zastite maticu,zar ne?Ako se to desi,da li je bolje brzo zatvoriti kosnicu,ili nekako drugacije intervenisati?I da li samo uklupcavanje neminovno znaci I gusenje-smrt matice,ili ne mora znaciti?
jako interesantna tema. po mom mišljenju pčele uklupčavanjem neće da zaštite maticu (od koga da je zaštite?) već da je ubiju. matica je jača od jedne pčele ali nije od više njih. prema iskustvu i spoznaji nekih pčelara pčele su te koje komanduju društvom u cjelini i one matici "govore" šta da radi a šta da ne radi. ako kraljica krene da radi nešto što pčelama nije po volji prvo je opomenu (na pristojnoj daljini oko nje formiraju kordon pčela) i ako i dalje nastavi po svome slijedi uklupčavanje sa tužnim krajem. ti nisi napisao šta je prethodilo uklupčavanju, da li si tu maticu dodao u bezmatak, da li je u trenutku uklupčavanja bilo matičnjaka? dodavanje matice u bezmatak može biti kritično za maticu pa kod dodavanja treba pčelar biti jako oprezan. ljetos sam u jedno, vještački razrojeno društvo, dodao kavez sa mladom, oplođenom maticom. nakon nekoliko dana kod pregleda tog društva i društva do njega ugledam na ventilaciji (ispod krova je ta ventilaciona mreža, na poklopnoj dasci) maticu, mlada obilježena, tek dodata prije nekoliko dana. panika. šta da radim? nema se tu puno vremena za razmišljanje i za nekoliko sekundi probah je uhvatiti, nespretno, prstima (nikada prije nisam hvatao maticu na ventilacionoj mreži) ali ona je bila brža od mene. izmigoljila mi se između prstiju i odletjela. vjerovali ili ne, za 4-5 dana ta matica (pobjegulja :) ) je bila u društvu iz kojeg je bila izašla vani. znači, kraljica bila izašla iz svog društva, malo letjela po pčelinjaku i nepogrešivo se vratila društvu svom koje je nije uklupčalo....
I meni je ovo jako interesantna tema.Mada,nisam je pokrenuo iz tog razloga,vec iz razloga ako mi se ikad ubuduce desi ista situacija-da cujem od iskusnijih kolaga sta tad uraditi?Mada mislim da kad se pcele odluce na to,malo sta mi tu tad mozemo poduzeti.To mi se kolega desilo u jednoj kosnici koja mi je bila jako losa jos od proljeca,kasnila s proljetnim razvojem I stalno zaostajala za ostalim kosnicama.Utvrdio sam da je razlog samo matica losa.Ali uporno sam je drzao da vidim sta ce se desavati,da li ce doci do tihe smjene,nisam htio da joj ja mjenjam maticu(dodajem kupovnu)jer nisu mi se te kupovne matice nesto pokazale(bar ove gdje ja kupujem)-u rangu su sa prisilnim maticama(a I sitne su,i koa da su proizvedene da nose samo godinu).I tako sam konacno docekao tihu smjenu-bio je samo jedan maticnjak.Znam da netreba otvarati dugo kosnicu,i kod zadnja dvatri pregleda nju sam preskakao.Predpostavljam da je izasla iz maticnjaka prije nekih 10-15dana.Al eto neda djavo mira nekad,provjerao sam zalihe meda kod drugih,pa otvorim I nju na brzinu,vidio sam nesto malo jaja,mislim da su porjeklom od stare matice I da je I stara jos uvijek prisutna(mada je nisam trazio).Cim sam izvadio predzadnji ram(9-ti),radi lakseg rada,cujem kao sitno zujanje-cvijenje pogledam bolje vidim neka mala guzva na 10-om ramu(gdje je samo med),nije mi palo na pamet da je matica posto je 10-ti ram a I cesto upadaju ose pri pregledu,mislio sam da je osa,izvadim taj ram da ujedno vidim jel pun meda kad vidim da je matica.Posto nije bilo bas toliko puno pcela oko nje,vidim dolazi ih sve vise kako ram vadio ram,ja postupih cistom logikom-da ih sto prije ostavim na miru-mozda prekinu odustanu od gusenja dok je jos ziva.I za sekund sve vratim I odmah poklopim kosnicu.Sad sta joj bude.Al najradje bi se sad pojeo kolega!Jel to je trebala biti vrhunska matica.Nisam bas toliki pocetnik,znam da je bilo najbolje zaboraviti mjesec dana na tu kosnicu I ne otvarati.Al nekad se kosnica ipak mora otvoriti I iz nekih drugih razloga tj.zbog drugih poslova.Na kraju krajeva,sta da nisam imao pojma da se desavala tiha smjena,i otvorio,isto bi se desilo.Mene zanima kako ih se moze prekinuti u tome(uklupcavanju),ima li ikakva caka,npr prskanje necim ili nesto trece?Pcelarske knjige kazu da one mladu maticu stite tj. ljubomorno kriju,i zato je uklupcaju,kao opasnost u tom momentu vjerovatno vide u samom pcelaru I otvaranju kosnice uopste.Mada ni ja nisam bas siguran da je to istina,jer isto tako uklupcaju npr.strsljena samo s jednim ciljem-da ga ubiju.E sad?
Avatar
Ismet
Čita i piše, odličan
Postovi: 594
Pridružen/a: 25 kol 2010, 16:26
Lokacija: Zenica

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la Ismet »

kao ti, i ja kolega dam šansu slabiću i po mom iskustvu to je loša pčelarska praksa. slabić u proljeće je slabić u ljeto i zimu. preživjet će, recimo, taj slabić ali kakva fajda od njega? u svakom slučaju, na tvom mjestu, ja bih to društvo detaljno pregledao i ako je prisutna mlada, oplođena matica onda joj dati šansu da razvije društvo do zime uz obilnu moju pomoć u vidu dodavanja sirupa ili pogače. ako je matica starka koja je provjereno loša, naći je, pustiti negdje u travu a društvo preko novine spojiti sa drugim, srednje jakim društvom. naravno, izbor je tvoj.
Dobru srcu sreća dođe.
Avatar
j.nezic84
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 469
Pridružen/a: 23 lip 2013, 23:05

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la j.nezic84 »

Ismet je napisao/la:kao ti, i ja kolega dam šansu slabiću i po mom iskustvu to je loša pčelarska praksa. slabić u proljeće je slabić u ljeto i zimu. preživjet će, recimo, taj slabić ali kakva fajda od njega? u svakom slučaju, na tvom mjestu, ja bih to društvo detaljno pregledao i ako je prisutna mlada, oplođena matica onda joj dati šansu da razvije društvo do zime uz obilnu moju pomoć u vidu dodavanja sirupa ili pogače. ako je matica starka koja je provjereno loša, naći je, pustiti negdje u travu a društvo preko novine spojiti sa drugim, srednje jakim društvom. naravno, izbor je tvoj.
Najgore je sto sada 10-ak dana nesmijem ni pregledat kosnicu,a kasnije kad pregledam,tako ce I biti,ako mlade matice ne bude ne gine joj spajanje.Znam da je to losa pcelarska praksa slazem se-drzati slabica,i od takve nema fajde,ali eto I mene vuce uvijek da dam sansu I takvim slabicima.Al ja nekad jednostavno ne gledam korist tj.isplati se ili neisplati.Nekad je draze covjeku da malo eksperimentise.Npr.imao sam slucaj pretprosle godine kad mi je jedan takav slabic nakon godinu dana tihom smjenom promijenio maticu-i otada mi je to najjace drustvo na pcelinjaku ubjedljivo,i dan danas je ta matica ziva,da meda kao u prici,a nije sklona rojenju.I takvu transformaciju drustva je neopisiv gust za vidjeti I dozivjeti.Mada se to rijetko desi,slabic najcesce ostane slabic-u vecini slucajeva.U svemu se slazem s tobom!Zao mi je samo sto se vise ljudi ne ukljuci u ovu temu jer na forumu nisam mogao nista pronaci o ovoj temi,a smatram da je vazna I zanimljiva,sutra se moze desiti bilo kome,a najvise bi pomoglo pocetnicima da cuju od iskusnijih kako bi oni postupili u ovakvoj situaciji kad ugledaju uklupcavanje?
senad grudic
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 228
Pridružen/a: 23 pro 2010, 17:16

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la senad grudic »

Nikada ne otimam maticu prilikom uklupcavanja vec zatvorim kosnicu i od 10 takvih slucajeva 8 se zavrsi dobro.
Ukoliko bi mi u toj brzini intervenisali mozemo samo (u vecini slucajeva ) da povredimo maticu mi sami mada
treba imati hrabrosti pa zatvoriti kosnicu.
Senad Grudic
Avatar
j.nezic84
Čita i piše, vrlodobar
Postovi: 469
Pridružen/a: 23 lip 2013, 23:05

Re: Uklupčavanje matice

Post Postao/la j.nezic84 »

senad grudic je napisao/la:Nikada ne otimam maticu prilikom uklupcavanja vec zatvorim kosnicu i od 10 takvih slucajeva 8 se zavrsi dobro.
Ukoliko bi mi u toj brzini intervenisali mozemo samo (u vecini slucajeva ) da povredimo maticu mi sami mada
treba imati hrabrosti pa zatvoriti kosnicu.
Tako sam I uradio zemljak.Dobro si to rekao"treba imati hrabrosti",moram priznati da mi nije bilo svejedno samo poklopiti kosnicu.I ja se potajno nadam pozitivnom ishodu,al sad sta bude-bude.Jos uvijek nesmijem provjeravati.Hvala na konkretnom odgovoru!
Odgovorite